Θέλω Να Σπάσω τις Γυάλινές Σας Ντουλάπες!
Friday, April 27, 2007
Αναφέρομαι στο λεγόμενο outing, δηλαδή στο ξεμπρόστιασμα επωνύμων κρυφο-ομοφυλοφίλων...με το ζόρι. Πρόσφατα στην Αμερική στο πολύ γνωστό γκέι περιοδικό Out, ο εκδότης πήρε την γενναία απόφαση να ξεμπροστιάσει την Τζόντι Φόστερ. Φτιάχνοντας λοιπόν την λίστα με τα 50 πιο δυνατά άτομα της LGBT κοινότητας, αποφάσισε να συμπεριλάβει την κυρία Φόστερ (στην 43η θέση) χωρίς την θέλησή της και μάλιστα να την κάνει εξώφυλλο.
Με ένα μοντέλο να κρατάει το πρόσωπο της Τζόντι Φόστερ σε μάσκα και με τις λέξεις "Η Γυάλινη Ντουλάπα" θέλησε να κάνει μια δήλωση οργής, όπως είπε υπήρχε ο καιρός που η ντουλάπα προσέφερε προστασία, ενώ τώρα υπάρχει σαν ένα αναχρονιστικό μνημείο ντροπής. Ήρθε ο καιρός τα δημόσια πρόσωπα να σταματήσουν να κρύβονται πίσω από αυτήν - και οι δημοσιογράφοι μας να σταματήσουν να τα προστατεύουν".
Κι όπως καταλαβαίνετε πέσανε να τον φάνε, γιατί θεωρείται μεγάλο ταμπού το να ξεμπροστιάζεις κάποιον με αυτό τον τρόπο. Και ακτιβιστικές ομάδες που διαφωνούν με την πρακτική και άλλα έντυπα που υποστηρίζουν ότι οφείλει κανείς να σέβεται την επιλογή του καθενός και της καθεμιάς να κρατάει κάτι τέτοιο για τον εαυτό του/της. Υποστηρίζοντας ότι μπορεί η κυρία Φόστερ να μην ήθελε να ταυτιστεί το όνομά της και η καριέρα της με την σεξουαλικότητά της.
Προς υπεράσπιση του εαυτού του, ο πρώην πολεμικός ανταποκριτής, και νυν εκδότης του περιοδικού, δήλωσε ότι η κυρία Φόστερ δεν έκανε ποτέ καμιά ουσιαστική προσπάθεια να κρυφτεί, συζεί με την σύντροφό της χρόνια τώρα, έχουν δύο παιδιά, αλλά συστηματικά αποφεύγει οποιαδήποτε ερώτηση πάνω στο θέμα σαν να είναι κάτι για το οποίο ντρέπεται. Και είπε επίσης ότι δεν θα έκανε τέτοιου είδους outing σε κάποιον/α που πραγματικά κρυβόταν.
Συνεχίζοντας, υποστήριξε ότιο κόσμος θα το θεωρούσε τουλάχιστον παράξενο κάποιος να μην μοιραζόταν τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις και ρωτάει τους δημοσιογράφους αν θα απέφευγαν να αναφέρουν ότι κάποιος/α είναι για παράδειγμα Εβραίος/α. Κι η απάντηση είναι ότι όχι, αν ήταν οτιδήποτε άλλο, δεν θα υπήρχε θέμα.
Το θέμα του outing λοιπόν έχει διχάσει πολύ κόσμο. Οι μεν επικριτές θεωρούν ότι δεν έχει κανείς δικαίωμα να εκθέσει κάποιον/α με αυτό τον τρόπο, ενώ ο/η ίδιος/α έχει επιλέξει να μην μοιραστεί αυτό το κομμάτι της ζωής του με τον Τύπο, ούτε να χρησιμοποιήσεις την ομοφυλοφιλία ως όπλο και οι δε υπέρμαχοι θεωρούν ότι με το να παραμένουν δημόσια πρόσωπα με τέτοιο τρόπο κλεισμένα στην ντουλάπα τους, προβάλει ενοχικά μηνύματα προς τα έξω.
Ένα από τα επιχειρήματα των υπέρμαχων είναι ότι το outing δεν είναι τίποτα άλλο παρά εξίσωση της ετεροφυλοφιλίας και της ομοφυλοφιλίας στον Τύπο (εφόσον δεν μιλάνε για χώρες στις οποίες θα μπορούσε κάτι τέτοιο να θέσει σε κίνδυνο οποιονδήποτε), μιλώντας το ίδιο ανοιχτά και για τις δύο εκφράσεις της σεξουαλικότητας. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι μια συζήτηση για το σεξ και την ιδιωτική ζωή κάποιου/ας, είναι μια συζήτηση για αυτό που οι ετεροφυλόφιλοι θεωρούν αυτονόητο.
Η κύρια αιτία που έχουν καταφύγει οι ομάδες σε outing είναι η υποκρισία, ειδικά η υποκρισία πολιτικών που έχουν υποστηρίξει ομοερωτοβικές απόψεις, όντας οι ίδιοι ομοφυλόφιλοι. Οπότε ποιοι/ες προκρίνονται για outing;
- Οι υποκριτές, που ανοιχτά και ενεργά αντιτίθενται στα γκέι δικαίωματα.
- Οι σιωπηλοί συνεργοί που "κυβερνούν" ομοερωτοφοβικά συστήματα (πχ. Εκκλησία)
- Επιφανείς προσωπικότητες που θα διέλυαν τα στερεότυπα και θα έκαναν τον κόσμο να αναπροσδιορίσει την στάση του απέναντι στην ομοφυλοφιλία.
- Όσοι είναι νεκροί.
Έχουμε γεμίσει υποκριτές, έχουμε γεμίσει κρυφούς και κρυφές που ελάχιστη προσπάθεια καταβάλουν για να κρυφτούν, αλλά η ενοχική τους σιωπή με εξοργίζει. Έχουμε γεμίσει κρυφούς και κρυφές που μέχρι και ομοερωτοφοβικές δηλώσεις κάνουν. Κληρικοί, πολιτικοί, τραγουδίστριες και τραγουδιστές. Υποκριτές. Αυτό είναι το δικαίωμα στην ιδιωτική τους ζωή; Αν ήταν ετεροφυλόφιλοι/ες κανείς δεν θα ασχολιόταν (όχι περισσότερο από ότι με την/τον κάθε επώνυμο/η) με την εκάστοτε σχέση του, δεν θα ήταν θέμα, δεν θα ήταν κρυφό, δεν θα μεγενθυνόταν και δεν θα αλλοιωνόταν μέσα από την γυάλινη ντουλάπα.
Είμαι υπέρ του outing, θεωρώ ότι βοηθά στην ορατότητα και την απενοχοποίηση της ομοφυλοφιλίας και θεωρώ ότι αναγκάζει ανθρώπους να βρεθούν προ των ευθυνών τους. Πώς αλλιώς ο μέσος άνθρωπος που νομίζει ακόμα ότι οι λεσβίες είναι πράσινες κι έχουν κεραίες, θα δει ότι είναι γυναίκες "κανονικές" με σχέσεις αληθινές κι αισθήματα.
Μην ξεχνάτε το Spices, μην ξεχνάτε το outing από την πλευρά της αστυνομίας και του Τύπου που οδήγησε έναν άνθρωπο στην αυτοκτονία...
Και μετά εμείς θέλουμε να προστατέψουμε ποιον/α; Δεν είναι ιδιωτική η προτίμηση, είναι δημόσια. Η πράξη είναι ιδιωτική. Ας μην φερόμαστε σαν να είναι όντως πηγή ενοχής και ντροπής.
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 01:43
31 από εσάς αποδεχθήκατε την πρό(σ)κληση λέγοντας...:
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
Το πρόβλημα είναι αν επιθυμεί ο δημοσιογράφος να σεβαστέι την επιθυμία του εν λόγω επωνύμου ή όχι. Θα διαφωνήσω μαζι σου, γιατί το ζήτημα περιπλέκεται με τα εμπρικά κίνητρα ενός περιοδικού. Η ηθοποιός δεν έκανε κάτι να κρυφτεί -αν δεχτώ το δημοσίευμα- αλλά αυτό δε σημαίνει οτι ήθελε η προσωπική της ζωή να δημοσιοποιηθεί. Ζώντας σε μία ομοφοβική κοινωνία ήθελε πιθανόν να προστευτεί. Αυτό δε σημαίνει ότι ο ριζοσπαστισμός του περιοδικού θα βγει πάνω στις πλάτες ενός ομοφυλόφιλου, που βιώνει την ομοφοβία και το ρατσισμό (πιθανόν).
Ο σεβασμός της προσωπικής ζωής είναι κάτι το ιδιαίτερο. Και εκεί ακριβώς διαφωνώ. Είναι η ίδια περίπτωση με το δικό μας ταξίαρχο. Αν το άτομο δε θέλει -και τούτο είναι ολοφάνερο στη Φόστερ- ο δημοσιογράφος δεν έχει κανένα ηθικό δικαίωμα να την ξεμπροστιάσει. Ουσιαστικά η λέξη outing σημάινει εδώ πια ξεκατίνιασμα.
Sti sigekrimeni periptosi, an katalava kala to arthro, de simfono. Poloi celebrities de thelun na dimosiopoiisoun ti prosopiki tous zoi, eite einai straight i gay. Den einai douleia kanenos dimosiografou.
Και εγώ θα διαφωνίσω με αυτό που έγινε, γιατί δεν ξέρω αν οι λόγοι που έγινε είναι οι σωστοί. Γενικά δεν ξέρω αν συμφωνώ με το outing. Νομίζω είναι επιλογή του καθενός αν θέλει να γνωρίζει ο υπόλοιπος κόσμος τις σεξουαλικές του προτιμήσεις. Φυσικά εμένα προσωπικά δεν θα με ενοχλούσε κάτι τέτοιο... αλλά αυτό μάλλον δεν έχει σημασία.
Ωραίο εξώφυλλο. Αλλά θα διαφωνήσω. Λίγο φασιστικό δεν είναι? Δηλαδή που είναι ο σεβασμός στην επιλογή του άλλου? Που είναι η ελευθερία της επιλογής? Ή μήπως αυτά έχουν αξία μόνο όταν πρόκειται να διαλέξουμε ποιόν θα βάλουμε στο κρεβάτι μας? Γιατί με τη λογική του δημοσιεύματος, αφού τον/ την διαλέξουμε τότε λήγει και η ελευθερία στις επιλογές. Μετά επιβάλλεται να αγωνιστούμε.
Η υιοθέτηση διαφορετικών μέτρων και σταθμών δείχνει αδυναμία υποστήριξης μίας θέσης – η θέση στην προκειμένη περίπτωση είναι ο σεβασμός στη διαφορετικότητα ή η ελευθερία της επιλογής. Αν εμείς οι ίδιοι αμφισβητούμε τη αρχή πάνω στην οποία περιμένουμε να δικαιωθούμε τότε μάλλον αδικούμε τον εαυτό μας.
et
Καλημέρα σας..:) Δεν περίμενα να συμφωνήσετε εύκολα, αλλά για σκεφτείτε το λίγο..
@δείμο του πολίτη: Το ότι περιπλέκονται εμπορικα κίνητρα, είναι αλήθεια, κι είναι ένα πρόβλημα ίσως. Από εκεί και πέρα, δεν θα γινόταν θέμα του να σεβαστεί την ιδιωτική της ζωή αν ήταν ετεροφυλόφιλη, ούτε εκείνη δεν θα έκανε καμιά αναφορά σε αυτή. Κι όπως είπε ο εκδότης, δεν ζούμε σε μια εποχή που είναι θέμα ασφάλειας, κι όταν έτσι κι αλλιώς το ξέρουν όλοι (γιατί το ήξεραν όλοι) είναι υποκριτικό το να αρνείσαι επιδεικτικά να δηλώσεις κάτι, γιατί μετά δεν είναι ότι δεν συνδέεσαι με αυτό, αλλά συνδέεσαι και αρνητικά λόγω της υποκρισίας σου.
Ποια ομοφοβία και ποιο ρατσισμό νομίζεις θα βιώσει η Τζόντι Φόστερ; Καμία και κανέναν!
Και ποια ειναι η διαχωριστική γραμμή μεταξύ προσωπικής ζωής και δημόσιας όταν μιλάμε για ένα δημόσιο πρόσωπο;
Κι όχι δεν είναι η ίδια περίπτωση με τον ταξίαρχο, καθόλου όμως. Ο ταξίαρχος δεν ήταν ένας επώνυμος που ήταν όλων κοινό μυστικό. Κι ο ταξίαρχος αντιμετωπίστηκε με ειρωνία και η ομοφυλοφιλία του θεωρήθηκε ότι επηρέαζε τη δουλειά του ακόμα! Οι διαφορές είναι τόσες πολλές, που δεν είναι συγκρίσιμα θεωρώ.
@rachel: Δεν είπε κανείς να την δημοσιοποιήσει, απλά να μην την κρύβει. Οι στρ8 που δεν την δημοσιοποιούν θεωρείται δεδομένο ότι είναι στρ8 κι αυτό δεν είναι θέμα. Ας μην δημοσιοποιηθεί η ζωή τους, η σχέση τους, δεν μίλησα για κάτι τέτοιο.
@sedissor: Πώς δεν έχει σημασία το τι θα σε ενοχλούσε και τι όχι;
@et: Έχεις ένα δίκιο περισσότερο ομολογουμένως..Τα διαφορετικά μέτρα και σταθμά δημιουργούν προβλήματα ως προς τις διαχωριστικές γραμμές..αλλά..
@όλες & όλοι: Ας πάρουμε ένα μη αληθινό παράδειγμα έξω από εμάς, για να αποφύγω περισσότρες παρεξηγήσεις...Ας πάρουμε τον Σαρκοζύ στην Γαλλία που κράζει τους γκέι. Κι ας υποθέσουμε ότι είναι ο ίδιος γκέι. Θεωρείτε ακόμα ότι πρέπει κάποιος να σεβαστεί την επιλογή του να μην το δημοσιοποιήσει; Εγώ καθόλου. Γιατί αυτός με την στάση του δεν σέβεται εμένα. Με βλάπτει με την υποκρισία του. Αυτός άμεσα, η Τζόντι Φόστερ λιγότερο άμεσα αλλά και πάλι με βλάπτει. Με βλάπτει γιατί όσο η κάθε Φόστερ το θεωρεί ντροπή, τόσο ο κάθε άσχετος νομιμοποιείται στο να το θεωρεί ντροπή.
Ενοχική σιωπή..Αυτή είναι η απόκρυψη. Και πραγματικά όλα τα σταθμά αλλάζουν όταν είσαι δημόσιο πρόσωπο, για τα πάντα.
Με μερικές από τις απόψεις σου συμφωνώ (για παράδειγμα για τον Σαρκοζύ). Όσον αφορά την Τζόντι Φόστερ, μπορεί να μην το θεωρεί ντροπή, αλλά να μην το θεωρεί και απαραίτητο να πει πως είναι gay. Ένας str8 δηλαδή πρέπει να κάνει δηλώσεις πως είναι str8? Με αυτό που είπα πριν, δεν εννοούσα πως δεν έχει σημασία τι με ενοχλεί και τι όχι, αλλά πως αν κάτι δεν με ενοχλεί, δεν σημαίνει πως είναι και σωστό!
Πιστεύω ότι κάθε άτομο για να κάνει outing παίζουν τρία πράγματα ρόλο: 1. το κατά πόσον αισθάνεται άνετα με την σεξουαλική του ταυτότητα 2. κατά πόσον φοβάται την "κατακραυγή" της κοινωνίας και 3. κατά πόσον νιώθει την καταπίεση (με απλά λόγια, κατά πόσον έχει "μπουχτήσει").
Στους stars νομίζω πως υπάρχουν και επιπλέον παράγοντες. Τους έχεις επισημάνει βέβαια...
Αυτό που θα ήθελα να πω, είναι πως εξοργίζομαι με τους κρυφούς και κρυφές που για να συμβιβαστούν και να αρέσουν στην κοινωνία,κάνουν ομοερωτοφοβικές δηλώσεις, αλλά θα συμφωνήσω και με τον et, πως κανείς δεν τους υποχρεώνει σε outing μόνο και μόνο επειδή ανήκουν στην "εδώ πλευρά"...
Φιλιά ;-)
θα συμφωνήσω μαζί σου queerdom , αν και λίγο βάρβαρη η πρακτική της ξαφνικής δημοσιοποίησης της ομοφυλοφιλίας επωνύμων , θεωρώ πως είναι αρκετά δραστική σαν μέθοδος , οι επώνυμοι θέλοντας και μη σήμερα αποτελούν μεγαλύτερα ή μικρότερα πρότυπα απ'τη στιγμή που προβάλλονται με οποιοδήποτε τρόπο , έχουν σε κάθε περίπτωση ευθύνη αν προσποιούνται τους ετεροφυλόφιλους ,όντας ομοφυλόφιλοι,γιατι αναπαράγουν τον ετεροσεξισμό και αν ακόμη δεν προσποιούνται(γιατι θέλει η μπιπ να κρυφτει...) και απλά σιωπούν , αναπαράγουν πάλι την την ενοχική σιωπή της κοινωνίας και καθιερώνουν ακόμη περισσότερο τα ταμπού...
Το παράδειγμα το έχουμε μπροστά μας ,ο δήμαρχος της Αθήνας που όλοι κουτσομπολεύουν ότι είναι πούστης , δεν ξέρω αν ισχύει και βαριέμαι να το ψάξω ,αν ισχύει λοιπόν αυτό ο άνθρωπος αυτός τελείως υποκριτικά στρέφεται κατα των δικαιωμάτων του και επιμένει να συμμετέχει στο κόμμα "της δεξιάς του Κυρίου" με τον Ψωμιάδη που φοράει "παντελόνια" , αν ισχύει λοιπόν δεν του αξίζει ξεμπρόστιασμα ; και θα μου πείτε τώρα ιδιωτική ζωή ... ωραία τότε έτσι και ξαναδώ τον Μπούλη με τη Νατάσα και τα δίδυμα και ειδικά σε εκκλησία θα κάνω μήνυση ! γιατί αμέσως αμέσως μου φανέρωσαν σεξουαλικές προτιμήσεις και θρησκεία ή μήπως οι συγκεκριμένες μόνο δεν αποτελούν ιδιωτική ζωή;
@sedissor: Ακριβώς αυτό που είπες, ένας στρ8 δεν χρειάζεται να δηλώσει το αυτονόητο, αλλά ένας γκέι γιατί να κρύβει το δικό του αυτονόητο; Θα διαφωνήσω με την κίνηση λίγο, επειδή θα μπορούσε να'χει κάνει πιο σοβαρά outing από ότι αυτό.
@zelot: Outing είναι το ξεμπροστιασμα, coming out είναι το συνειδητό μοίρασμα - αν θες - της σεξουαλικότητάς μας. Επίσης να επισημάνω ότι είναι Η et. Κι άλλο ενοχλητικό, θεωρείται αυτονόητο ότι κάποιος/α είναι στρ8 κι αυτονόητο ότι όταν δεν διακρίνεται το φύλο είναι άντρας. Μπορεί να μην το έκανες συνειδητά και δεν θέλω να σου επιτεθώ, απλά θέλω να δείξω κάτι με αυτό. Δεν διαφωνώ με την et ακριβώς..
@όλες & όλοι: ...ούτε διαφωνώ γενικά με αυτά που λέτε ακριβώς, αλλά όπως στην περίπτωση του Σαρκοζύ συμφωνείτε, υπάρχουν εδώ περιπτώσεις για τις οποίες θα έπρεπε να γίνουν τρελά outing.
Αγαπητό les_boi, σκεφτόμουν ότι μόνο εσύ ίσως συμφωνούσες μαζί μου..:) Και θα χαρώ φυσικά (αν και θεμιτός είναι ο διάλογος κ η διαφωνία) γιατί να μην χαρώ; Όσο για τον δήμαρχο της Αθήνας, δώσε χρόνο, θα δεις..;) Άλλοι είναι το πρόβλημα το ουσιαστικό, όχι αυτός. Τουλάχιστον δεν κάνει δηλώσεις..
Κι ἐγὼ θὰ διαφωνήσω, Queerdom, βασισμένος ἀκριβῶς στὴ διαφορὰ μεταξὺ outing καὶ coming out καὶ θὰ παραλληλίσω τὸ παράδειγμά σου μὲ ἕνα ἄλλο. Τὸ 2000 ἡ κυβέρνηση τῆς Ἑλλάδας ἀποφάσισε τὴν μὴ ἀναγραφὴ στὶς ἀστυνομικὲς ταυτότητες ἰδιοτήτων ὅπως τὸ θρήσκευμα, ἡ ἐθνικότητα καὶ τὸ ἐπάγγελμα, θεωρῶντας ὅτι αὐτὰ ἀποτελοῦν προσωπικὰ δεδομένα, ποὺ σημαίνει ὅτι κάποιο ἄτομο ἂν θέλει μπορεῖ νὰ τὰ ἀποκαλύπτει ἢ ὄχι. Νομίζω ὅτι καὶ ὁ σεξουαλικὸς προσανατολισμὸς ἐντάσσεται σ᾿ αὐτό. Τὸ θέμα δὲν εἶναι ἂν ἡ Φόστερ εἶναι λεσβία ἢ ὁ Κακλαμάνης πούστης, οὔτε ἂν τὸ ξέρει ὅλος ὁ κόσμος ἢ ὄχι. Οὔτε μὲ τὸ ἂν αὐτὰ τὰ δύο ἄτομα ἔχουν νὰ κερδίσουν ἢ νὰ χάσουν (νομίζω ὅτι δὲν ἔχουν νὰ χάσουν, κάθε ἄλλο). Εἶναι ὅτι αὐτὴ καὶ αὐτὸς μόνο πρέπει νὰ ἔχουν τὸ δικαίωμα νὰ τὸ δημοσιοποιοῦν. Ἀπὸ ἐκεῖ καὶ πέρα, ἂν τοὺς/τὶς ρωτοῦν ἂν εἶναι καὶ ἀπαντοῦν ὄχι, ἐνῶ ὁ κόσμος τὸ ἔχει τύμπανο, αὐτὸ συμφωνῶ ὅτι εἶναι ἀπάτη. Ἀλλὰ μέχρι ἐκεῖ.
@queerdom
Ευχαριστώ. Είμαι όντως η et
et
@GordonGR: Ε δεν είπα να το γράφει κι η ταυτότητα! :) Απλά με ενοχλεί το ότι θεωρείται αυτονόητο το να είσαι στρ8, όπως αυτονόητο σχεδόν το να'σαι Χριστιανός, κλπ. Κι αφού δεν θα κρύψεις την δουλειά σου, ούτε την θρησκεία σου, αν είσαι δημόσιο πρόσωπο, θα κρύψεις ουσιαστικά το κομμάτι της ταυτότητάς σου που έχει πολιτική προέκταση (ειδικά όντας πολιτικός). Κι αφού έχουν να κερδίσουν κι όχι να χάσουν εγώ δεν μπορώ να δεχτώ την άρνησή τους να κοινοποιήσουν το κοινό μυστικό όλων, είναι υποκριτικό.
Ομολογουμένως είναι ένα θέμα ευαίσθητο, που έχει δημιουργήσει διάσπαση ομάδων στο παρελθόν. Όπως την περίφημη Outrage, από την οποία έχω δανειστεί το όνομα του βλόγκ μου.
Και δεν περιμένω όλες και όλοι να συμφωνήσετε μαζί μου, απλά δεν συμφωνώ με τις γενικεύσεις σε αυτό το θέμα, ότι δεν πρέπει να γίνεται ποτέ και με τίποτα. Θεωρώ ότι καλό θα έκανε να ακολουθείται ως πρακτική σε κάποιες περιπτώσεις. Τώρα θα μου πείτε ποιος θα είναι ο κριτής..κι εκεί θα είναι που θα έχετε δίκιο ίσως..Τελοσπάντων, σκέψεις..
Kάποια πράγματα μπορούν να σε κάνουν να ξεφύγεις απ’ τα όρια του εαυτού σου και να γίνεις «Κατίνα». Όλοι λίγο πολύ έχουμε βρεθεί σε ένα τέτοιο οριακό σημείο…Άλλοι δεν περνούν το όριο κι άλλοι το περνούν. Έτσι κι εγώ σίγουρα θα έμπαινα στον πειρασμό αν ήμουν σε παρόμοια θέση να το κάνω το ξεμπρόστιασμα αυτό (και στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετοί που θα ήθελα πολύ να ξεμπροστιάσω..)…όμως κάτι θα με σταματούσε απ’ το να το κάνω τελικά πράξη…
Είναι πραγματικά εξοργιστικός ο τρόπος που πολλοί επώνυμοι κρύβονται. Και δεν υπάρχει ‘δεν κρύβονται απλά κρατάνε την ιδιωτική τους ζωή για την πάρτη τους’. Γιατί αν δεν είσαι out, ΚΡΥΒΕΣΑΙ. Απλά. Και αυτό ισχύει για όλους μας. Είναι δυνατόν να μην κρύβεσαι όταν εκεί που θα έπρεπε να πεις «της» λες «του»? Εκεί που θα έλεγες «Μαρία» λες «Μάριος»? Εκεί που θα έλεγες το απλό «είμαι εδώ και 5 χρόνια σε σχέση» χωρίς καν να χρειάζεται να προσδιορίσεις το φύλο, λες «Είμαι αρκετά χρόνια μόνη, αλλά ευτυχώς έχω τους φίλους μου και τα ανίψια μου!» απλά και μόνο για να αποφύγεις τη συζήτηση του επικίνδυνου θέματος «σχέσεις».
Πόσο μάλλον όταν οι δηλώσεις κάποιων εξ’ αυτών είναι εναντίον των ομοφυλόφιλων! Εκεί σίγουρα εξοργίζεσαι και θες να το φωνάξεις δυνατά! MA KAΛΑ ΜΕ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ??
Μια απορία. Πώς γίνεται και όλοι εμείς οι ομοφυλόφιλοι (γενικώς) να ξέρουμε ποιος επώνυμος είναι ομοφυλόφιλος, αυτοί να το κρύβουν, εμείς παρόλα αυτά να το ξέρουμε και το υπόλοιπο κοινό τους να μοιράζεται: σε αυτούς που ξέρουν για τη σεξουαλικότητά τους (ποιόν πάνε να κοροϊδέψουν άλλωστε??) αλλά δεν τους επηρεάζει, και σ’ αυτούς που τρώνε την κοροϊδία λόγω άγνοιας ή λόγω άρνησης?
Ελπίζω να μην είναι ασυνάρτητα αυτά που λέω.
Και τελικά ναι, δεν συμφωνώ με την ηθική του ξεμπροστιάσματος αλλά μπορώ να καταλάβω τους λόγους για τους οποίους κάποιος οδηγείται στο να το κάνει. Είναι μαλακία αλλά το καταλαβαίνω.
kiwi
εμένα ας πούμε με ενοχλεί ο Κακλαμάνης, ξεφεύγει από το δικαίωμά του στη σιωπή, γιατί είναι δήμαρχος, γιατί δεν τολμάει να είναι ειλικρινής (όπως ας πούμε αυτός του Παρισιού ή αυτός του Βερολίονου) και επιπλέον δεν έχει καν τα κότσια να εμφανιστεί στο pride όπως εμφανίστηκε ο Τσίπρας, για να μη χάσει ψήφους...
αυτό είναι εξοργιστικό
καταλαβαίνω ότι και το outing δεν είναι απόλυτα ηθικό, ούτε όμως και ο Κακλαμάνης είναι ηθικός αφού γυρίζει την πλάτη, απαντάει με το χειρότερο υποκριτικό τρόπο στις ερωτήσεις περί πολιτικού γάμου ομοφύλων...
ε, σε αυτήν την περίπτωση του χρειάζεται το outing! για να δουν και πολλοί άλλοι ότι μπορεί ο κομψός καλλιεργημένος γιατρός που ψήφισαν για δήμαρχο της πόλης τους να είναι γκέη, αλλά αυτό δεν τον κάνει λιγότερο ικανό και ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΗΜΑΣΙΑ!
οπότε ναι, το outing είναι ανήθικο, αλλά σε έναν κόσμο που έχει ταυτίσει την ανηθικότητα με την ομοφυλοφιλία και τη θεωρεί ντροπή και λόγο σιωπής, δεν με ενοχλεί το Outing, ειδικά σε ορισμένες περιπτώσεις δημοσίων προσώπων
Κάτσε, ρε συ, επειδή κάποιος είναι ομοφυλόφιλος σε ένα κύκλο επωνύμως είναι υποχρεωμένος να το δημοσιοποιήσει και σε άλλα 7 δισεκατομμύρια ανθρώπων; (γιατί περί τούτου πρόκειται).
Και ενώ παραδέχεσαι ότι είναι ελευθερία του η επιλογή ερωτικού συντρόφου, τον υποχρεώνεις να δημοσιοποιήσει τη σχέση του.
Δεν ξέρω πόσων ετών είσαι, αλλά πίστεψέ με δεν μπορούμε να υποχρεώσουμε κανέναν να κάνει τη δική μας επανάσταση. Καθημερινά δίνω μάχες, ενάντια σε ειρωνείες για ομοφυλόφιλους ή κομμουνιστές, πρέπει πάντα να δικαιολογώ την αθεΐα μου και τη δική μου αριστερά. Δεν μπορώ να υποχρεώσω όποιον συμφωνεί -κατά συνθήκη ή κρυφά- μαζί μου να αποκαλύψει τις ιδέες του. Και μάλιστα χωρίς την άδειά του να το δημοσιοποιήσω.
Βέβαια, το περιοδικό νομικά είναι καλυμμένο.
Δείμε (παράξενο μου ακούγεται να σε λέω έτσι), για να φτάσουμε στο σημείο να μην χρειάζεται να δημοσιοποιήσει τίποτα, αλλά να μην θεωρείται και αυτονόητο ότι είναι στρ8, θα περάσουν χρόνια πολλά. Δεν υποχρέωνεται κανένας να δημοσιοποιήσει την σχέση του, παρά μόνο την προτίμησή του, γιατί το να το κρύβει ενώ είναι γνωστό, μεγαλύτερο θέμα το κάνει, κι ενοχικό είναι.
Από εκεί και πέρα, είμαι 24 (δεν θέλω σχόλια για το νεαρο της ηλικίας μου) και όσο κι αν η λογική μου λέει ότι δεν μπορείς να αναγκάσεις κανέναν να επαναστατήσει, κάπου μέσα μου δεν θέλω να το δεχτώ αυτό, γιατί είναι συνυπεύθυνοι για αυτό που ζω και μπορώ να τους αναγκάσω να αναλάβουν τις ευθύνες τους.
Από εκεί και πέρα, θέλω να σε πάω 1-2 ποστ πίσω, που για κάτι έρευνες είχες πει για την ομοφυλοφιλία της αστικής τάξης κλπ. Ποτέ δεν τις είδα, αν έχεις την καλοσύνη επομένως..
Είναι νομικά καλυμμένο; Αλήθεια; Δεν μπορεί να γίνει μήνυση;
Κάτι πιο προσωπικό από περιέργεια..Αν έχεις μόνο να δικαιολογείς την αθεΐα σου και τις αριστερές σου πεποιθήσεις, καλά είσαι. Αν νιώθεις ότι πρέπει να δικαιολογηθείς βέβαια δεν είσαι.
Αν σου πω τι πρέπει να είμαι κάθε μέρα..Τελοσπάντων..
Δε νιώθω την ανάγκη. Αλλά συχνά δέχομαι επιθέσεις με τέτοιο τρόπο που πρέπει με κάποιο τρόπο να αμυνθώ. Βέβαια, τώρα πια στα 34 μου όχι (δεν αισθάνομαι τόσο την ανάγκη, έχοντας και μια σημαντική θέση στην τοπική κοινωνία που ζω).
Δε νομίζω να μπορεί να κάνει μήνυση, επειδή ακριβώς δεν είναι κάτι που κρύβονταν, αλλά ήταν φανερό. Προφανώς αυτός δημοσίευσε μία πληροφορία ή κάτι ανάλογο (για να είναι καλυμμένος).
Δε θυμάμαι τι σχολίασα πιο πριν, το ελέγχω κι επιστρέφω.
Δεν βρήκα να μίλησα για τέτοιο θέμα. Δώσε link σε παρακαλώ.
Το βρήκα! Στο..http://changegreecenow.blogspot.com/2007/04/v_19.html, είχες πει ότι:
"Εξάλλου, σε γενικές γραμμές έχει φανεί από απλές εμπειρικές μελέτες ότι η ομοφυλοφιλία συναντάται στα υψηλά κοινωνικά και οικονομικά στρώματα."
Μητσάκο μου, το «τοῦ χρειάζεται τὸ outing» εἶναι πολὺ μεγάλη καὶ δύσκολη κουβέντα. Καὶ γιὰ τὸν Σαντὰμ Χουσεῒν εἶπαν ὅτι τοῦ χρειάζεται ἡ κρεμάλα· πῶς ὅμως σκοτώνεις ἕναν ἄνθρωπο, ὅποιος κι ἂν εἶναι αὐτός/ή, ὅ,τι κι ἂν ἔκανε; Ξέρω ὅτι δὲν εἶναι τὸ ἴδιο πρᾶγμα, ὅμως δὲν βρίσκω ἠθικὸ νὰ παίρνουμε ἀποφάσεις ἐμεῖς γιὰ ἄλλα ἄτομα. Τὸ βρίσκω σκληρὸ καὶ ἄδικο.
Kiwi, συμφωνῶ ὅτι εἶναι ὑποκρισία νὰ λέμε ἕνα σωρὸ ψέματα. Ὑποκρισία πρὸς τοὺς/τὶς ἑαυτούς μας, πρὸς τὴν ΛΟΑΤ κοινότητα (ὅ,τι κι ἂν σημαίνει αὐτὸ) καὶ κυρίως πρὸς τὰ ἄτομα, ΛΟΑΤ ἢ στρέιτ ποὺ ἀγαπᾶμε καὶ τὰ κοιτᾶμε στὰ μάτια καὶ λέμε ψέματα. Καὶ προσπαθῶ πολὺ νὰ μὴν τὸ κάνω, καὶ σὲ πολλὲς περιπτώσεις τὸ ἔχω καταφέρει καὶ πιστεύω ὅτι θὰ τὸ καταφέρω ἀπόλυτα κάποια στιγμή. Ἄλλο ὅμως αὐτὸ κι ἄλλο νὰ παίρνουμε στὰ χέρια μας τὴ ζωὴ ἄλλων ἀτόμων καὶ νὰ καταργοῦμε τὴν ἐλεύθερη βούλησή τους, ἀνεξάρτητα ἀπὸ τὸ πῶς τὴ χρησιμοποιοῦν.
Χμμμμμμμ..................Δεν ξέρω, δεν ξέρω..Δεν ξέρω πως μπορώ να σεβαστώ την υποτιθέμενη ελευθερία αυτού που δεν με σέβεται..Δεν του κάνω και τίποτα, αυτό που θα έπρεπε να μην είναι θέμα, το θίγω..σαν να μην είναι θέμα πες..
Queerdom, εἶναι θέμα ὅμως ;-)
e, kala, min to pairneis bre sy gordon tois metritois, katalabaineis ti ennow
oti efoson thewroun oti i omofylofilia isodynamei me anithikotita i me symperifora aksia ntropis, ki efoson lene katafwra psemata, einai kai ligo trabigmeno na milame mono gia to anithiko toy outing, i anithikotita tis allis pleyras de metraei?
gnwmi moy bebaia, kai einai ontws megalo thema
Θα το ξαναπιάσουμε κάποια στιγμή το μεγάλο αυτό θέμα, χαίρομαι που έκανα την αρχή αυτή και το σκεφτήκαμε όλες/οι μαζί!:)
Το πρόβλημα εντείνεται στη πολιτική σκηνή, όπου οι εκβιασμοί για αποκαλύψεις (ή "αποκαλύψεις") οδηγούν σε πράξεις -πολιτικές και κυβερνητικές- που βλάπτουν το κοινωνικό σύνολο. Το "ο κόσμος τό 'χει τούμπανο κι αυτός/ή/οί κρυφό καμάρι" δεν αρκεί, όταν η αμφιβολία αφήνει την υποκρισία ελεύθερη να δρα και να καθορίζει συμπεριφορές "πολίτικαλ κορέκτ".
Σέβομαι απολύτως και δεν με αφορά το "τι κάνει κάποιος στο κρεββάτι του", όταν όμως αυτός ο "κάποιος" έχει εξουσία και το "τι κάνει στο κρεββάτι του" επιρρεάζει την κοινωνία και εμένα, ε, τότε υπερισχύει το ρητό περί της γυναίκας του καίσαρα: Δεν αρκεί να είναι τιμία, πρέπει και να φαίνεται.
Einai polla ta comments opote den ta diavazo, thelo apla na po oti diafono me afto to nte kai kala outing. Giati opos to vlepo ego i Foster, k i opoiadipote Foster, den ntrepetai gia kati, apla epilegei na min kanei tin idiotiki tis zoi tsirko. Se ti diaferei dld apo allous eterofilofilous star pou arnountai na dimosiopoiisoun tin prosopiki k sexoualiki zoi tous? Giati oi sexoualikes tis protimiseis tis epivalloun allous orous? Aftes akrivos den einai oi diakriseis enantia stis opoies ginetai oli i fasaria?
Καλωσήρθες gheh, αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις λίγο παραπάνω, για να μην κάνω εγώ τον κόπο να ξαναγράφω τα ίδια, θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα.
Από εκεί και πέρα, συνοπτικά, όχι δεν είναι το ίδιο, γιατί στην περίπτωσή τους, δεν κρύβουν τον προσανατολισμό, αλλά την ιδιωτική ζωή. Ο προσανατολισμός τους θεωρείται δεδομένος. Οπότε αυτό είναι πηγή πολλών διαφορών.
gordongr συμφωνώ μαζί σου γι’ αυτό και είπα πως το θεωρώ ανήθικο, κατινίστικο, πως εγώ δεν ξέρω αν θα μπορούσα να το κάνω, όμως κατανοώ τους λόγους για τους οποίους κάποιος ίσως φτάσει στο σημείο να το κάνει.
Αλλά αν βάλουμε λίγο τη θέση μας στη θέση του δημοσιογράφου που έκανε αυτό το θέμα και μεταφερθούμε στην ελληνική πραγματικότητα ίσως μπορέσουμε να μην είμαστε τόσο αυστηροί με αυτήν την κίνηση.
Και να ρωτήσω και κάτι? Στα σχόλια αυτού του post αναφέθηκε το όνομα του Δημάρχου Αθηνών. Αυτό θεωρείται ξεμπρόστιασμα ή όχι? Άλλωστε αυτό το blog μπορεί να το διαβάσει ο καθένας, έτσι δεν είναι? Μήπως θα έπρεπε να έχει λογοκριθεί το συγκεκριμένο σχόλιο για να μην εκτεθεί/ξεμπροστιαστεί ο Δήμαρχος..? Είμαστε υποχρεωμένοι όλοι οι υπόλοιποι να γινόμαστε συνεργοί στην συγκάλυψη της πραγματικότητας για να μην εκθέσουμε κάποιο επώνυμο πρόσωπο?
....Είναι λίγο μπέρδεμα ε?
συμφωνώ με kiwi: το δικό μου σχόλιο ας πούμε μπορεί να εκληφθεί και ως ξεμπρόστιασμα του Δημάρχου...
είναι μπέρδεμα, αλλά όχι, δεν θεωρώ ότι θα έπρεπε να γίνω συνεργός στη συγκάλυψη για να μην αναφερθώ σε οποιοδήποτε δημόσιο πρόσωπο - ούτε κι αυτό το πρόσωπο μπορεί να έχει τέτοιες αξιώσεις από τον κόσμο εφόσον κυκλοφορεί και παρουσιάζεται
Ας θεωρείται ξεμπρόστιασμα..Δεν συναινώ σε καμιά συγκάλυψη κανενός δημοσίου προσώπου..