Αίμα, Δάκρυα κι Ιδρώτας: Μια Διαφορετική Όψη του Σεξ
Monday, April 23, 2007
BD(D)S(S)M = (Bondage + Discipline) + (Domination + Submission) + (Sadism + Masochism)
Δεμένοι, με πειθαρχία, κυριαρχούμε και υποτάσσουμε, γουστάροντας να δίνουμε και να παίρνουμε πόνο...:) Μια πολλή ελεύθερη ανάγνωση της παραπάνω...εξίσωσης!
Και μην σπεύσετε να γυρίσετε το βλέμμα αλλού, άλλα είναι τα περίεργα, όχι αυτό.
Το ουράνιο τόξο το ξέρετε...Την άλλη όμως σημαία την ξέρετε; Η άλλη σημαία με τις σκούρες γραμμές και την κόκκινη καρδιά είναι η σημαία που συμβολίζει όχι την gay περηφάνια, αλλά την...Leather περηφάνια. Πώς να το μεταφράσω αυτό δεν ξέρω.
Ιστορικά, αν και μας έχουν παραμείνει τα ονόματα Marguis de Sade και Leopold von Sacher-Masoch, δεν είναι ιδιαίτερα σίγουρο ότι οι πρακτικές των εν λόγω κυρίων είχαν καμία σχέση με τα σημερινά δεδομένα. Μπορεί από τον 14ο αιώνα λοιπόν να υπάρχουν μαρτυρίες ανθρώπων που ερεθιζόντουσαν με τον πόνο και την υποταγή, αλλά η σημερινή ηθική της κοινότητας είναι σίγουρα διαφορετική.
Leather λοιπόν λέγεται συνήθως η κοινότητα του BDSM εν συντομία (βλέπε leatherdykes) και η ονομασία έχει έρθει ξεκινήσει από την δερματοφορεμένη κοινότητα μηχανόβιων gay αντρών που εμφανίστηκε μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Τότε δεν υπήρχαν παρά ελάχιστες λεσβίες και ετεροφυλόφιλοι/ες στην BDSM κοινότητα.
Όπως και η ομοφυλοφιλία, ήταν στον κατάλογο των ψυχικών διαταραχών για πολλά χρόνια. Και ακόμα αναφέρεται, αλλά μόνο στις περιπτώσεις που δημιουργεί προβλήματα στην καθημερινότητα του ατόμου. Κι αυτό είναι μόνο ένα από τα σημεία επαφής μεταξύ τους.
Σε αντίθεση με την ομοφυλοφιλία όμως, κάποιες μορφές του BDSM διώκονται ποινικά στην Ελλάδα. Για παράδειγμα, αν εγώ είμαι γεμάτη σημάδια από χτυπήματα (που ήθελα) και για κάποιο λόγο γίνει αντιληπτό από κάποιον που δεν πρέπει, ο/η "υπεύθυνος/η" των χτυπημάτων αυτών οδηγείται στο Αυτόφωρο (κι ας επιμένω εγώ ότι κύριε Δικαστά το ήθελα, αλήθεια!)
Όπως και η ομοφυλοφιλία (σύμφωνα με τον Kinsey), η BDSM συμπεριφορά παρουσιάζεται σε ένα 5-10% του πληθυσμού και σαν σεξουαλική μειονότητα πολλές φορές έχει ταχθεί το BDSM κίνημα μαζί με το LGBT. Κι αυτό γιατί και τα δύο ζητούν την ελεύθερη σεξουαλική έκφραση μεταξύ ανθρώπων που συνευρίσκονται συνεναιτικά.
Σε αντίθεση με την ομοφυλοφιλία, το BDSM είναι πολύ λιγότερο ορατό (τουλάχιστον στην Ελλάδα) γιατί είναι κάτι που έτσι κι αλλιώς συμβαίνει συνήθως στα "σκοτεινά", είναι κάτι που δεν φαίνεται, που δεν συζητιέται και μάλλον από πολλές και πολλούς θεωρείται εξίσου(αν όχι περισσότερο) "άρρωστο" με την ομοφυλοφιλία.
Σκεφτείτε λοιπόν, το διπλό καβούκι ανθρώπων που ανήκουν και στις δύο κοινότητες. Βιώνουν διάκριση διπλή, έχουν να κάνουν εξομολογήσεις διπλές, να αντιμετωπίσουν περιέργα βλέμματα και αρνητικά σχόλια, όχι μόνο από τους ετεροφυλόφιλους αλλά από τους ίδιους τους ομοφυλόφιλους.
Κι όταν μιλάω για BDSM, δεν μιλάω για χειροπέδες με ροζ γουνάκι, ούτε για ένα μαντήλι στα μάτια και ένα τόνο στη φωνή λίγο πιο έντονο. Δεν μιλάω για πόνο ανεξέλεγκτο, δεν μιλάω για κατάχρηση δύναμης, δεν μιλάω για τρόμο.
Μιλάω για παιχνίδια δύναμης, για παιχνίδια εγκεφαλικά, για υποταγή, για κυριαρχία, για έλεγχο, για παράδοση, για πόνο, για ηδονή, για σεβασμό, για εμπιστοσύνη, για επικοινωνία.
Όταν μιλάω για BDSM μιλάω για ανθρώπους που τολμούν να δοκιμάζουν, να ζουν, να εκτείθονται, να ζητάνε, να σταματάνε, να προχωρούν, να μοιράζονται, να φοβούνται.
Κι όχι, δεν είναι για όλους. Ούτε το ομοφυλοφικό σεξ είναι για όλους. Αλλά όσο άρρωστη είναι η ομοφυλοφιλία, τόσο άρρωστο είναι κι αυτό.
Το BDSM μπορεί να μην περιλαμβάνει καν σεξ, αν και πάντα είναι σχεδόν πάντα ερωτικό. Μπορεί να μην περιλαμβάνει καν πόνο. Μπορεί να μην περιλαμβάνει καν ρόλους. Μπορεί να κρατήσει για μια ώρα μια φορά την βδομάδα και μπορεί να είναι βασικό κομμάτι του lifestyle ενός ανθρώπου. Πολλά μπορεί...Και τα περισσότερα δεν είναι αυτά που έχει ο κόσμος στο μυαλό του.
Αυτό που δεν μπορεί είναι να ξεφύγει από το τρίπτυχο που με ευλάβεια ακολουθείται...
CSS = Consensual Sane and Safe
(Συνεναιτικά, Λογικά και με Ασφάλεια)
(Συνεναιτικά, Λογικά και με Ασφάλεια)
Κι αν δεν κάνω λάθος, σε πολλές μη BDSM σχέσεις ο πόνος και η υποταγή δεν έχουν κανένα είδος ερωτικής "διαστροφής" (δυστυχώς), δεν έχουν συνέναιση, δεν έχουν λογική και σε καμία περίπτωση δεν προσφέρουν ασφάλεια.
Λοιπόν, εσάς πώς σας φαίνεται; Και πού είναι οι Έλληνες της BDSM κοινότητας (αναρωτιέμαι); Πιο κρυμμένοι κι από εμάς... Σε "νόμιμες" σχέσεις vanilla (όπως λέγονται οι μη-BDSM σχέσεις), με BDSM εραστές/ερωμένες.
Σας θυμίζει κάτι;
Μια πρόσκληση λοιπόν σε κόσμο που ασχολείται με το BDSM, να βγει μαζί μας στις 23 Ιουνίου και να διεκδικήσει την δική του διαφορετικότητα, τα δικά του δικαίωματα.
[Πού είναι το safe word μου δεν ξέρω...Το (ξ)έχασα]
Λοιπόν, εσάς πώς σας φαίνεται; Και πού είναι οι Έλληνες της BDSM κοινότητας (αναρωτιέμαι); Πιο κρυμμένοι κι από εμάς... Σε "νόμιμες" σχέσεις vanilla (όπως λέγονται οι μη-BDSM σχέσεις), με BDSM εραστές/ερωμένες.
Σας θυμίζει κάτι;
Μια πρόσκληση λοιπόν σε κόσμο που ασχολείται με το BDSM, να βγει μαζί μας στις 23 Ιουνίου και να διεκδικήσει την δική του διαφορετικότητα, τα δικά του δικαίωματα.
[Πού είναι το safe word μου δεν ξέρω...Το (ξ)έχασα]
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 23:34
42 από εσάς αποδεχθήκατε την πρό(σ)κληση λέγοντας...:
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
Η αλήθεια είναι πως ενώ η BDSM κοινότητα αντιμετωπίζεται με κατά έναν κατα βάση αρνητικό τρόπο, δεν είναι αρκετά εμφανής ώστε να γίνεται αντικείμενο σοβαρών διακρίσεων.
Δεν γνωρίζω για κανέναν που να έχει διοχτεί από τη δουλειά του επείδη ανοίκει στην εν λόγω κοινότητα.
Το θέμα με τους ομοφιλόφιλους BDSMάδες έχει και μια άλλη διάσταση, την "ε ανόμαλος είναι, τι περιμένεις".
Είναι, νομίζω, αναμενόμενο μια κοινωνία που στηρίζεται στην παραγωγή και πώληση ψευδαισθήσεων να καταδυναστεύει την ελευθερία της ερωτικής επιθυμίας. Μην ξεχνάς πως η ερωτική επιθυμία και η ικανοποίησή της μέσα από μια σχέση δεν προκαλεί αύξηση της κερδοφορίας. Και το BDSM, όπως και η ομοφυλοφιλία έχουν σκοπό την σεξουαλική πλήρωση, αλλά όχι την τεκνοποίηση.
Η άποψή μου είναι πως η BDSM κοινότητα είναι πολύ προσεκτικά καμουφλαρισμένη λόγω του φόβου που συνεπάγεται η αποκάλυψη των σεξουαλικών προτιμήσεων.
Μπράβο για το ποστ σου!
τις ξέρουμε και τις δύο τις σημαίες ;)
[ωραίο θέμα]
@korakious: Ούτε εγώ γνωρίζω κάποια/ον προσωπικά που να διώχθηκε από την δουλειά του στην Ελλάδα, αλλά το γεγονός είναι ότι στο εξωτερικό έχει συμβεί κι έχει χρησιμοποιηθεί και σε δίκες διαζυγίων (μάντεψε ποιος παίρνει τα παιδιά. Και βασικά κάτι θα έχει συμβεί και στην Ελλάδα, απλά δεν θα το έχουμε μάθει, γιατί σιγά μην το πουν, εδώ οι ομοφοβικές επιθέσεις δεν γίνονται γνωστές λόγω ντροπής, θα γίνει αυτό;
@motorcycle boy: Ναι όντως πολύ προσεκτικά καμουφλαρισμένη (ευτυχώς που υπάρχει και το ίντερνετ και κρίμα που δεν υπάρχουν κλαμπ). Πάντως ναι, όταν το άλλοθι της αναπαραγωγής φεύγει από την σεξουαλική πράξη, αρχίζουν τα προβλήματα!..
@αμβρόσιε: Είμαι σίγουρη ότι τις ξέρεις και τις δύο, όχι όμως όλοι [ευχαριστώ;)]
Έχει πάρει το αυτί μου κάτι για το σχετικό θέμα...! Μάλιστα είδα και μια "ταινία" πάνω σ'αυτό το θέμα, μόνο και μόνο για να δω αν με αφορά έστω και λίγο (αυτό έγινε μια φορά και έναν καιρό που ακόμα έψαχνα πολλά πράγματα για μένα). Δεν ξέρω τι να απαντήσω, αλλά αφού πιστεύουν ότι αυτός είναι ο τρόπος έκφρασης της ηδονής, για μένα είναι ΟΚ! Πάντως για μια ακόμα φορά θα δώσω συγχαρητήρια για το ψάξιμό σου!
Please continue!!!
Ωραίο το θέμα!
Θα εστιάσω στην υποκριτικότητα της κοινωνίας και στις μη BDSM σχέσεις όπου χωρίς συναίνεση εκτυλίσσονται οι μεγαλύτερες διαστροφές, χωρίς εισαγωγικά αυτή τη φορά. Στη Γαλλία 6 γυναίκες πεθαίνουν κάθε μήνα και στη Μεγ. Βρετανία γίνεται μια σχετική καταγγελία κάθε μισό λεπτό. Και αυτά αφορούν μόνο την ενδοοικογενειακή βία.
Και μετά ενοχλείται ο κάθε υποκριτής για οτιδήποτε μπορεί να θέλει να κάνει ο καθένας μας στο κρεβάτι του. Αυτό και αν είναι διαστροφή.
et
Είχα και εγω τις αναστολές μου πανω στο θέμα.Όταν διάβασα αυτο το άρθρο, κατάλαβα...
Παραθέτω αποσπάσματα του κύριου Τάσου Θεοδωρόπουλου,απο το δευτερο τεύχος του after shave,με τίτλο ΚΙ ΑΝ ΕΙΜΑΙ BDSM , MHN ME ΦΟΒΑΣΑΙ
«...Επειδή τιμάω τα σημάδια που έχω στο κορμί μου.Γιατι φίλε,τα πιο πολλα απο αυτά κουβαλάνε πολλή αγάπη.Θα μου πείς τώρα πως γίνεται να τον αγαπάω και να με αγαπάει και να τον πονάω και να με πονάει;
Γιατί,να σου πώ κάτι,φίλε,όταν τον είδα,τα μάτια του άστραφταν σαν αναμμένα κάρβουνα μέσα στο σκοτάδι και τα σκοτάδια της ψυχής του φώτισαν τα δικά μου και ξαφνικά δεν υπήρχε πια σκοτάδι αλλα μόνο φως. Ηθελα να τον αφήσω να με τσακίσει, για να τον αγαπήσω. Ήθελε να του αντισταθώ και μετά να μάθω και να υπακούω τους ρυθμούς του μαστιγίου του για να βεβαιωθεί πόσο τον αγαπώ... Με έστησε γυμνό μπροστά στα φώτα του αυτοκινήτου του. Να αισθανθώ την αναγεννησή μου,χωρίς ρούχα,χωρίς ταυτότητα,ταπεινωμένος,εκτεθειμένος. Με χτύπησε και εγώ με τα μάτια μου κοκκινισμένα αρνήθηκα να φωνάξω. Δεν έκλαιγα απο πόνο.Απο πόθο έκλαιγα. Όταν μου έκανε δώρο το πρώτο μου κολάρο,οι ουρανοί έσταζαν αστρόσκονη που έκανε τις πληγες μου να λάμπουν. Μια μέρα πριν χωρίσουμε, με έδεσε στο σπίτι του και άρχισε να με χτυπάει με τη ζώνη του στο στήθος. Πάλι δεν φώναξα.Τότε έκλαψε εκείνος. Τότε έκλαψα κι εγώ. Τότε τελειώσαμε, γιατί τότε αγαπηθήκαμε κυριολεκτικά και φοβηθήκαμε απο την αγάπη μας και απο το που μπορεί αυτό να μας οδηγήσει.....
Να φοβάσαι φίλε,αυτους που δεν μπορούν να γελάσουν μετά απο το πιο βρώμικο γαμήσι. Αυτούς που δεν δέχονται τη θεατρικοτητά της συνύπαρξης με ενα άλλο γυμνό σώμα,αυτούς που δεν τολμούν να εντάξουν στη σκηνοθεσία τους τις φαντασιώσεις τους.Αυτό το τρέμουλο,το μαγικό μούδιασμα καθε μορίου του σωματος μου λίγο πριν την επόμενη κίνηση του,όταν γονατιστός περιμένω τις αποφάσεις του,το βλέμμα μου που επαναστατεί και μετα καθησυχάζει,το τσιγάρο που κάνω όταν βγίανω απο το σπίτι του ανακουφισμένος,ήρεμος,καλος. Είμαι βρώμικος φίλε; Βρωμικος επειδή με έχουν κατουρήσει; Με έχουν δέσει; Με έχουν σημαδέψει; Με έχουν αναγκάσει να να συμμετάσχω σε παρτούζες; Ποιός με ανάγκασε μικρέ μου ηλίθιε; Κανεις. Εγώ δέχτηκα τη σύμβαση.εγω ήλεγχα τον πόνο,εγω έβαζα καθε φορά τα όρια μου. Αφέντης και σκλάβος.Παιχνίδι ενηλίκων που θέλουν να μεταμορφώσουν την μιζέρια της ετεροφυλόφιλης αναπαραγωγικής γραμμής, που χαρακτηρίζει τις σχέσεις σε κάτι άλλο. Εξουσιαστής και εξουσιαζόμενος, στροβιλίζονται στην κόλαση που δημιουργούν προκειμένου να ξορκίσουν την κόλαση που τους επιβάλλουν καθημερινά στην εκφρασή τους. Ο αφέντης αγαπάει τον σκλάβο του.Κι ο σκλάβος τον εμπιστευεται,αφήνεται στα χέρια του να τον καθοδγήσει,να τον κάνει να ξεπεράσει τα όρια του, να δονηθεί το σώμα του και η ψυχή του απο την υπέρβαση του φλερτ στην μπουζουκλερί....»
Σ'ευχαριστώ αγάπη Μου που έκατσες και το έγραψες αυτό..:) (Θέλω το περιοδικό μου πίσω όμως!!Και το έψαχνα..Μόνο κ μόνο για αυτό το άρθρο και συνειδητοποίησα ότι έβρισα τον Θεοδωρόπουλο στο μπλογκ του Ζαχαριάδη πριν λίγες μέρες κι ήταν αυτός που έγραψε αυτό..Ειρωνία..)
@luna
Καλά το κείμενο είναι καταπληκτικό!! Αν έκατσες και το αντέγραψες λέξη-λέξη συγχαρητήρια για την υπομονή σου και sε ευχαριστώ.
et
Θα σου απαντήσω εγώ γιατί εκείνη δεν θα το δει καθόλου άμεσα. Ναι, λέξη λέξη το αντέγραψε και την ευχαριστώ πολύ πολύ γιατί ξέρω πόσο θα της την έσπασε το να κάνει κάτι τέτοιο. Και ναι, δεν είναι καταπληκτικό;
ΜΗΝ ΚΑΝΕΤΕ SPAM για όσο καλό σκοπό και να είναι! Εκνευρίζομαι! Αλλά δεν θα το σβήσω..Ή τουλάχιστον κάντε το λίγο πιο ευγενικά!
Είναι διαφωτιστικό και απρόσμενα τρυφερό. Να υποθέσω ότι είναι γαϊδουριά να ζητήσουμε και τη συνέχεια:) Υπάρχει κάπου στο internet?
et
Δεν θυμάμαι αν έχει συνέχεια, δεν ήταν και πολύ μεγάλο..Αλλά όχι στο ίντερνετ δεν υπάρχει. Θα ρωτήσω και θα ενημερώσω.
Εξαιρετικό το άρθρο που μας έφερε η luna και την ευχαριστώ.
Η αλήθεια είναι ότι το συγκεκριμένο "κίνημα" (δεν ξέρω καν αν είναι η σωστή λέξη) θα αργήσει πάρα πολύ να εκδηλωθεί στην Ελλάδα γιατί αν είναι οι ομοφυλόφιλοι σε βρεφικό στάδιο η BDSM κοινότητα είναι μόλις μετά τη σύλληψη και πολύ καλά κρυμμένη. Και θα συνεχίσει να είναι κρυμμένη γιατί αν ο ελληναράς δε μπορεί να δεχτεί ότι ο γιος του είναι πούστης θα δεχτεί ότι του αρέσει να τον σαπίζουν ελαφρά στο ξύλο. Αν δε μπορεί να δεχτεί ότι η κόρη του είναι λεσβία θα ανέβει στα μάτια του επειδή ξέρει να χειρίζεται το μαστίγιο καλύτερα και από θηριοδαμαστή?
Αν οι εκφράσεις μου προσβάλουν κάποιους ζητώ συγνώμη. Ο στόχος μου είναι απλά αυτά που λέω να έχουν μία δόση εικονοποίησης. Μπορεί να μη θέλω καμίας μορφής πόνο στο κρεβάτι και τη ζωή μου γιατί το παρελθόν μου και η δουλειά μου τα έχουν με το τσουβάλι αλλά καταλαβαίνω πόση εμπιστοσύνη πρέπει να έχεις σε κάποιον για να γίνει η ταπείνωση, η υποταγή και ο πόνος μέρος της ζωής κάποιου/ας.
Και το άκυρο σχόλιο της ημέρας. Η δικιά μας σημαιούλα δε θα έπρεπε να έχει και μία ροζ ρίγα?
Μου άρεσε πάρα πολύ το σημερινό κείμενο. Κατ' αρχήν να δηλώσω το αυτονόητο, ότι δηλαδή το σεξ δεν έχει όρια και ορίζοντες.
Πάντως υπάρχει νομικό σημείο που τονίζει ότι μπορούν δύο σύντροφοι να ακολουθούν και σαδομαζοχιστικές τάσεις, χωρίς να διώκεται κάποιος για ενδοοικογενειακή βία. Έχω πάντως επιφυλάξεις σχετικά με τα νούμερα που παρουσιάζετε.
Μου άρεσε η φράση όσο άρρωστη είναι η ομοφυλοφιλία, τόσο άρρωστο είναι κι αυτό. Πόσο δίκιο έχετε.
@δείμος του πολίτη: Ευχαριστώ πολύ.. Από όσο ξέρω πάντως (όταν το είχα ψάξει έστω) στην Ελλάδα πάει αυτόφωρο, τώρα αν έχετε κάποιες άλλες πληροφορίες παρακαλώ θα με ενδιέφεραν ιδιαίτερα. Τώρα για τα νούμερα, σας φάνηκαν πώς; Μεγάλο το ποσοστό; Μικρό; Αυτά είχε παρουσιάσει ο Kinsey, όποια επιφύλαξη λοιπόν προς αυτόν..:)
Δεν συμφωνώ καθόλου μα καθόλου με το άρθρο:
1)Η ομοφυλοφιλία είναι ερωτικός-σεξουαλικός προσανατολισμός. Το BDSM είναι διάφορες σεξουαλικές πρακτικές… Παρακαλώ να μην συγχέουμε το ένα με το άλλο.
2)Εφόσον είναι σεξουαλική πρακτική και όχι ερωτικός-σεξουαλικός προσανατολίσμός σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να εκληφθεί ως «σεξουαλική μειονότητα».
3) Ο Κίνσευ για την ακρίβεια λέει ότι 5-10% των Αμερικανών εμπλέκονται σε «σεξουαλικές δραστηριότητες» σχετιζόμενες με το BDSM.
4)Πολλές από τις BDSM πρακτικές είναι επικίνδυνες για την υγεία. Το κατά πόσο θα έπρεπε να υπάρχει πλήρης ελευθερία στο τι θα κάνω με την υγεία μου συζητείται…
(Ας σκεφτούμε μόνο πόσες αντικαπνιστικές εκστρατείες υπάρχουν).
5)Θα χρησιμοποιήσω κάτι κλισέ αλλά στην συγκεκριμένη ταιριάζει… το τι κάνω στο κρεβάτι μου ή πως την βρίσκω πχ αν είμαι ενεργητικός ή παθητικός ομοφυλόφιλος ή αν καυλώνω με το δέρμα κτλ πραγματικά δεν ενδιαφέρει τους υπολοίπους πλην του/των ερωτικού/ων παρτενέρ άντε και του σεξολόγου μου άντε και κανενός πολύ πιστού μου φίλου… Δεν νομίζω να θες να αρχίσουν να μαστιγώνονται άνθρωποι στις πλατείες αν αυτό εννοείς ότι κρύβονται…
Περισσότερες πληροφορίες για το Bdsm υπάρχουν εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bdsm
Επίσης συζητείται για το αν οι μορφές Bdsm πρακτικών είναι παραφιλικές ή όχι:
http://psychiatrytoday.netfirms.com/sexdev/sex_sadism1.htm
http://psychiatrytoday.netfirms.com/sexdev/sex_masochism1.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Paraphilia
Πρώτα θα σε καλωσορίσω, μετά θα σου απαντήσω..Το βασικό κοινό της ομοφυλοφιλίας και του BDSM είναι το ότι αποτελούν διαφορετικές σεξουαλικές πρακτικές από την πλειονότητα. Οπότε ναι, μειονότητες είναι κι οι δύο. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός εμπεριέχει και μια σεξουαλική πρακτική.
Όσο για τις αντικαπνιστικές εκστρατείες, τι θέλεις; Να κάνεις μια αντι-BDSM εκστρατεία; Δεν ξέρω αν γνωρίζεις ότι οι άνθρωποι που το ασκούν είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στο τι κάνουν.
Το τι κάνω στο κρεβάτι μου, το ότι είμαι λεσβία αφορά την ζωή μου ολόκληρη, όχι μόνο το κρεβάτι μου και οι σεξουαλικές μου πρακτικές το ίδιο. Γιατί δεν θέλω να κρύβομαι, γιατί επιλέγω να ζω ανοιχτά.
Αν θέλεις να το μειώσεις σε ένα δημόσιο μαστίγωμα..Τι να σου πω..Το να μπορούν να βιώσουν όμως την σχέση τους όπως την θέλουν είναι κάτι που θα το κάνουν στα κρυφά, αλλιώς μπορεί να έβλεπες κόσμο με λουράκια στο δρόμο..
Όσο για τις παραφιλίες..να σε ενημερώσω ότι τα πιο πρόσφατα ψυχιατρικά συγγράματα κι αυτό που λέει τελικά το DSM-IV είναι το εξής: το BDSM θεωρείται κλινικά σημαντικό όταν προκαλεί σημαντική ενόχληση ή δυσλειτουργία στον κοινωνικό, εργασιακό ή άλλο τομέα. Και τονίζουν ότι η παραφιλία πρέπει να ξεχωρίζεται από μη-παθλογικές σεξουαλικές φαντασιώσεις και συμπεριφορές. Και είναι ακόμα και αυτό υπό αμφισβήτηση και προσπαθούν πολλοί ψυχίατροι να αλλάξουν όλη την λίστα των παραφιλιών.
Μιλάω για ενήλικες που συναινούν, γνωρίζουν και επιλέγουν. Μάλλον τα στερεότυπα σε έχουν καταπιεί.
Τελικά εσύ τι πιστεύεις λοιπόν; Δεν μας είπες..
Ευχαριστώ για το καλωσόρισμα…!
Τι να πω… Νομίζω ότι υποβαθμίζεις βάναυσα την ομοφυλοφιλία αν την θεωρείς απλά σεξουαλική πρακτική… Και μετά μας φταίνε οι ρατσιστές…
Το bdsm είναι σεξουαλική συμπεριφορά-πρακτική. Η ομοφυλοφιλία προσανατολισμός. Κάτι που σημαίνει ότι μπορεί να είσαι ομοφυλόφιλος αλλά να μην κάνεις ούτε μια φορά σεξ στη ζωή σου (είτε λόγω καταπίεσης είτε λόγω επιλογής).
Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν εμπεριέχει απαραίτητα και μια σεξουαλική πρακτική. Η δε σεξουαλικές πρακτικές(bdsm) σε καμία περίπτωση δεν εμπεριέχουν σεξουαλικό προσανατολισμό(εμφανίζονται και σε ομοφυλόφιλους και σε ετεροφυλόφιλους)… Για αυτό σου λέω ότι τα έχεις μπερδέψει λίγο…
Για τις παραφιλίες είπα ότι συζητείται…Πάντως αν δω κόσμο να κυκλοφορεί με λουράκια στον δρόμο σίγουρα θα το θεωρήσω ψυχολογική διαταραχή…
Τώρα ποιον έχουν καταπιεί(εμένα ή εσένα) τα στερεότυπα και αυτό επίσης συζητείται!!!
Δεν υποβαθμίζω την ομοφυλοφιλία, δεν ήμουν εγώ που θεώρησα ότι ανήκει στο κρεβάτι μου. Για διάβασε πιο προσεκτικά.
Το θέμα είναι ότι δεν καταδικάζεται κανείς για τον προσανατολισμό ουσιαστικά, αλλά για την σεξουαλική πρακτική. Δεν τα μπερδεύω, πίστεψέ με, κατανοώ την διαφορά, απλά επισημαίνω κάτι.
Ναι συζητείτε αλλά όχι στο επίπεδο των λινκ που πρότεινες. Τελοσπάντων.
Αν κάποιος κυκλοφορεί με λουράκι στο δρόμο, κάνει το ίδιο με το να κυκλοφορώ με την κοπέλα μου χέρι-χέρι. Εκφράζει ελεύθερα το πως νιώθει μέσα στην σχέση του. Δεν με ενοχλεί, αντιθέτως. Ούτε ψυχολογική διαταραχή είναι. Αυτά είναι τα στερεότυπα στα οποία αναφέρομαι..
«Το θέμα είναι ότι δεν καταδικάζεται κανείς για τον προσανατολισμό ουσιαστικά».
Τώρα αυτό να το θεωρήσω ως αστείο;;; Δηλαδή όταν βγαίνει ο Χριστόδουλος και λέει ότι η ομοφυλοφιλία είναι κουσούρι, αμαρτία κτλ ανεξαρτήτως του αν ασκώ σεξουαλικά την ομοφυλοφιλία μου, δεν καταδικάζει τον προσανατολισμό μου;
Επίσης να μην διαστρεβλώνεις τα λεγόμενα μου βγάζοντας λάθος συμπεράσματα…
Εγραψα:
«Πολλές από τις BDSM πρακτικές είναι επικίνδυνες για την υγεία. Το κατά πόσο θα έπρεπε να υπάρχει πλήρης ελευθερία στο τι θα κάνω με την υγεία μου συζητείται…
(Ας σκεφτούμε μόνο πόσες αντικαπνιστικές εκστρατείες υπάρχουν).»
και απαντάς:
«Όσο για τις αντικαπνιστικές εκστρατείες, τι θέλεις; Να κάνεις μια αντι-BDSM εκστρατεία; Δεν ξέρω αν γνωρίζεις ότι οι άνθρωποι που το ασκούν είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί στο τι κάνουν.»
Είπα εγώ ότι συμφωνώ με τις αντικαπνιστικές εκστρατείες;
Αν ρωτήσεις τον Χριστόδουλο, θα σου πει ότι τον άνθρωπο τον δέχεται, την πράξη όχι. Αυτά λέει η Χριστιανική ηθική.
Οπότε δεν ήταν αστείο. Ουσιαστικά αυτό που ενοχλεί είναι η πράξη.
Δεν απάντησα μόνο αυτό στις αντικαπνιστικές εκστρατείες. Αν και αυτό έδειχνες να πιστεύεις. Είπα όμως ότι οι άνθρωποι που το εξασκούν είναι ιδιαίτερα προσεκτικοί και τελοσπάντων εγώ δεν θεωρώ ότι του πέφτει κανενός ο λόγος.
Από εκεί και πέρα εσύ δεν μου είπες ποτέ τι πιστεύεις..
Πρέπει να πιστεύω κάτι; Η απλά να ψάχνω για την αλήθεια;
Επίσης δεν νομίζω να έχει κάτι το επίπεδο των λινκ που πρότεινα. Το ένα είναι η wikipedia και το άλλο site ψυχίατρου. Πρέπει να μάθεις να δέχεσαι την διαφορετική άποψη χωρίς να την προσβάλεις.
Ήσουν κριτικός, είπες ότι διαφωνείς, υποθέτω ότι έχεις κάποια γνώμη..Αν δεν θες να την μοιραστείς καλώς. Μην ακούω περί αλήθειας τώρα..
Αυτή είναι η δικιά μου αλήθεια. Η δικιά σου;
Το ότι το λινκ είναι ψυχιάτρου δεν δηλώνει κάποια αυθεντία..
Δεν προσέβαλα τίποτα..Την γνώμη μου λέω, αυτή που εσύ δεν έχεις.
bdsm IS a sexual orientation. Tsekarete tin ektetameni erevna tis V. Steele sto Fetish: Fashion, sex and power.
Neathertal
theshysmurf δέχεσαι ὅτι κάθε ἄνθρωπος ἔχει δικαίωμα νὰ χρησιμοποιεῖ τὸ σῶμα του/της ὅπως θέλει; Ἂν ναί, δὲν καταλαβαίνω γιατί χαρακτηρίζεις ψυχολογικὴ διαταραχὴ νὰ κυκλοφορεῖ κάποιος/α μὲ λουράκι στὸ δρόμο; Τί νὰ κάνει, νὰ κρυφτεῖ; συμφωνῶ ὅτι εἶναι τὸ ἴδιο σὰν νὰ κυκλοφορεῖ ἕνα ὁμόφυλο ζευγάρι στὸ δρόμο χεράκι-χεράκι.
Ὅσο γιὰ τὰ περὶ ἀντικαπνιστικῆς ἐκστρατείας, θεωρῶ ὅτι ἡ ὑγεία τοῦ καθενὸς ἢ τῆς καθεμιᾶς εἶναι προσωπική του/της ὑπόθεση. Κανεὶς καὶ καμία ἀνεξαιρέτως δὲν ἔχει δικαίωμα νὰ ἀποφασίσει τί θὰ κάνω μὲ τὴν ὑγεία καὶ μὲ τὸ σῶμα μου, σὲ δημόσιο ἢ ἰδιωτικὸ χῶρο, παρὰ μόνον ἐγώ. Ἐξάλλου δὲν μιλᾶμε γιὰ σὲξ στὸ δρόμο, ἀλλὰ γιὰ ἁπλῆ ἑκδήλωση σεξουαλικῆς διαφορετικότητας, ποὺ εἷναι στοιχεῖο τῆς προσωπικότητάς μας, ἄρα ἀπολύτως ἐλεύθερο.
Queerdom πολὺ ὡραῖο ἄρθρο παρεμπιπτόντως :)
καταρχήν το θέμα είναι κυριολεκτικά κάβλα , να διαβάστε και στον Πόθο το αντίστοιχο , λέει πολύ , τώρα για τη διαφωνία που ανέκυψε:
η ομοφυλοφιλία είναι σεξουαλική πρακτική , μην κολλάμε στις λέξεις , απλά μπορεί να οδηγήσει και στην υιοθέτηση σεξουαλικής ταυτότητας (όχι απαραίτητα , πολύ ετεροφυλόφιλοι εμπλέκονται σε ομοφυλοφιλικές πρακτικές και vice versa) γι'αυτό κάποιους τους ξενίζει το bdsm κι άλλα τέτοια "διαστροφικά" γιατί δεν έχουν αντίκρισμα σε κάποιο απ'τα κουτάκια που μας βάζει η κοινωνία , μένουν στο επίπεδο της πρακτικής και δεν γίνονται κομμάτι της κοινωνικής ταυτότητας , όχι τοσο έυκολα τουλάχιστον και σίγουρα πιο δύσκολα απ'την υιοθέτηση μιας γκει ταυτότητας , δεν ξέρω αν βγάζω νόημα αλλά αυτά πιστεύω , έλεος με τους προσαναταλισμούς και τις κατευθύνσεις...
Τα νούμερα περι ομοφυλοφίλων μου φαίνονται λογικά. Εκέινα για σαδομαζοχισμό είναι πολύ μεγάλα εκτιμώ. Βέβαια θα αυξάνονται όσο οι άνθρωποι θα έχουν ερωτικές αναζητήσεις.
Les_boi εἶναι ἐνδιαφέρον αὐτὸ ποὺ λὲς καὶ θέλω νὰ τὸ σκεφτῶ κι ἄλλο... ἀλλὰ σὲ πρώτη ἀνάγνωση νομίζω ὅτι συμφωνῶ.
Το αν είναι ψυχολογική διαταραχή ή όχι είναι πέραν του θέματος. Κάθε τι διαφορετικό είναι μια διαταραχή της νόρμας. Τα ξανθά μαλλιά ήταν μια βιολογική μετάλλαξη. Ολόκληρη η κοινωνική και βιολογική εξέλιξη (των πάντων) είναι μια ιστορία διαταραχών.
Το θέμα είναι κατά πόσο κάποια "διαταραχή" είναι κοινωνικά βλαβερή. Κάποιος άνθρωπος που ικανοποιείται σεξουαλικά από τον βιασμό και φροντίζει να γυρνάει ικανοποιώντας την επιθυμία του είναι κοινωνικά βλαβερός. Δεν βλέπω πως κάποιος είναι κοινωνικά βλαβερός όταν γουστάρει να τον κρεμάνε ανάποδα κλπ.
Όσο για το κάπνισμα, το θέμα είναι ότι βλάπτει όχι μόνο τον χρίστη αλλά και τους γύρω, όπως και πιο έμμεσα το αλκόολ. Γι αυτό είμαι πολύ χαρούμενος που το κάπνισμα πλέον απαγορεύτικε σε κάθε κλειστό χώρο πέραν του σπιτιού εδώ περα. Μπορώ επιτέλους να αναπνεύσω όταν πας να πιώ μια μπύρα.
@gordongr: Σ'ευχαριστώ :) και θα συμφωνήσω γενικότερα..
@les_boi: Γουστάρω πέρα από το να γουστάρεις, το να καβλώνεις ;) Και ναι αυτά που λες βγάζουν μια χαρά νόημα..
@δείμε του πολίτη: Μην σου φαίνονται υψηλά, απλά είναι πιο κρυφά..ακόμα..
@korakious: Επειδή έκοψα το τσιγάρο θα συμφωνήσω μαζί σου, αν και ως πρώην καπνίστρια ξενέρωμα το να μην μπορείς να καπνίσεις πίνοντας μια μπύρα..Χαχαχα, να την βγάλεις στον κήπο, τώρα που έφτιαξε ο καιρός.
Πάντως εμένα με απασχολεί το αν είναι κάτι διαταραχή, αλλά όχι διαταραχή της νόρμας, διαταραχή που να δημιουργεί πρόβλημα στον άνθρωπο που την βιώνει και στους γύρω του.
Kαταρχήν δεν ήμουν «κριτικός» ήμουν «κριτικό». Είμαι ουδετέρου γένους! Το στρουμφάκι! :)
Είπα σαφώς παραπάνω που διαφωνώ που έκανα δηλαδή κριτική.
Αν και δεν μίλησα με πολιτικούς όρους και εσείς με ρωτάτε είμαι απολύτως υπέρ του να κάνει ο καθένας ότι θέλει με την υγεία του και το σώμα του. Υπέρ του πλήρους φιλελευθερισμού. Όμως να μην ζητάει αν πάθει κάτι στην συνέχεια νοσηλεία σε δημόσιο νοσοκομείο το οποίο πληρώνω. Μια χαρά μπορεί να πληρώσει ένα ιδιωτικό κάποιος σαδομαζοχιστής. Ένας καπνιστής ή ένας υπέρβαρος, σαδομαζοχιστής κ.ο.κ θα πρέπει να πληρώνει πιο πολλά χρήματα για την ασφάλεια του από κάποιον που δεν ζει επικίνδυνα πολύ απλά γιατί είναι αδικία να επωμίζονται-πληρώνουν οι άλλοι τις δικές του βλακείες.
Στην ιστοσελίδα http://www.obrela.gr/
την σελίδα της Ελληνικής Εταιρίας Μελέτης και Πρόληψης της Σεξουαλικής Κακοποίησης
βρήκα τα ίδια στοιχεία και αντιγράφω από εδώ:
http://www.obrela.gr/sexual_deviance_5.htm
«Σε δείγμα σαδομαζοχιστών, στη Δυτική Γερμανία, βρέθηκε ότι στο 29% υπήρχε εναλλαγή μεταξύ κυρίαρχου και υποτακτικού ρόλου (Spengler, 1977). Eπίσης, παρατηρήθηκε σχέση μεταξύ ασφυξιοφιλίας και σαδιστικού φόνου (Hucker & Blanchard, 1992). Σημαντικά επίσης είναι τα ευρήματα συνύπαρξης σεξουαλικού σαδισμού και άλλων παραφιλιών. Οι Abel et al (1988), βρήκαν ότι το 18% των σαδιστών ήταν επίσης μαζοχιστές, το 46% είχε διαπράξει βιασμό, το 21% επιδειξιομανία, το 25% ηδονοβλεψία, και το 30% παιδοφιλική δραστηριότητα. Άλλοι ερευνητές βρήκαν σημαντική συνύπαρξη μεταξύ σαδισμού, μαζοχισμού, φετιχισμού, και μετενδυματικού φετιχισμού, εντοπίζοντας μάλιστα ότι οι βαρύτερες περιπτώσεις σαδιστών σχετίζονται περισσότερο με το φετιχισμό και το μετενδυματικό φετιχισμό (Dietz et al, 1990). Aρκετοί ψυχαναλυτές υποστήριξαν την ύπαρξη σαδιστικής προσωπικότητας (Kernberg, 1970), ενώ το DSM-III-R πρότεινε την ύπαρξη μιας τέτοιας προσωπικότητας. Τα σπουδαιότερα στοιχεία ήταν ένα διεστραμένο πρότυπο με μειωτική και επιθετική συμπεριφορά που κατευθυνόταν στους άλλους και που άρχιζε από την πρώιμη ενήλικη ζωή. Η σημαντική αλληλεπικάλυψή της όμως με την ψυχοπαθητική και τη ναρκισσιστική διαταραχή προσωπικότητας ήταν η αιτία της μη κατηγοριοποίησής της στο DSM-IV. Επιπλέον, είναι γνωστό ότι δεν είναι απαραίτητο, τα άτομα που δείχνουν συμπεριφορά κακοποίησης, να διεγείρονται σεξουαλικά από τη συμπεριφορά αυτή (Dietz et al, 1990). Τύποι σαδιστικής συμπεριφοράς Ο Krafft-Ebing (1886/1965) ομαδοποίησε τα περιστατικά με σεξουαλικό σαδισμό στις εξής κατηγορίες. 1. Lust-murder : Πρόκειται για περιπτώσεις που συνδέεται η σεξουαλική διέγερση με το φόνο, σε μερικές μάλιστα περιπτώσεις με καννιβαλισμό. 2. Κακοποίηση πτώματος ή νεκροφιλία. 3. Σωματική βλάβη γυναικών, για παράδειγμα χαράκωμα,, μαστίγωμα. 4. Defilement γυναικών. 5. Άλλα είδη κακοποίησης γυναικών, κυρίως συμβολικού περιεχομένου, όπως, το κόψιμο των μαλλιών του θύματος. 6. Σαδιστικές φαντασιώσεις χωρίς πράξη κακοποίησης. 7. Σαδισμός με άλλα αντικείμενα, για παράδειγμα μαστίγωμα αγοριών. 8. Σαδιστικές πράξεις με ζώα. Ο Hirscfeld (1956), ομαδοποίησε σε μείζονες και ελλάσονες κατηγορίες, θεωρώντας σαν μείζονες τον lust-murder, το χαράκωμα, και την νεκροφιλία. Στις περιπτώσεις που υπάρχει συμμετοχή με συγκατάθεση σε πράξεις ελλάσονος σεξουαλικής σαδιστικής δραστηριότητας το κυριαρχικό άτομο θέτει το υποτακτικό σε θέση αβοήθητου και κατόπιν το υποβάλλει σε ποικίλες μορφές υποταγής ή τιμωρίας. Ο πόνος ή η κακοποίηση πραγματοποιείται μέσω ποικίλων πράξεων, όπως μαστίγωμα ή γρονθοκτυπήματα. Η χρησιμοποίηση ρόλων όπως κυρίου-σκλάβου ενισχύει την ένταση της κακοποίησης, ενώ συνήθεις είναι οι πρακτικές ποικίλης ένδυσης του υποτακτικού ατόμου, η αντιμετώπισή του σαν ζώο, η ούρηση ή εγκόπριση επάνω του, και η υποχρέωση να πιεί τα ούρα. Το υποτακτικό άτομο μπορεί να υποχρεωθεί να φορέσει πάνες ή να γλυψει τα παπούτσια του κυριαρχικού. Το μαστίγωμα εφαρμόζεται σχεδόν αποκλειστικά στα οπίσθια του υποτακτικού ατόμου. Το δέσιμο με χρησιμοποίηση φίμωτρου ή περίδεση ματιών, που ενισχύουν την αίσθηση αβοήθητου του υποτακτικού ατόμου, είναι επίσης απαραίτητα στοιχεία. Οι μαστοί της γυναίκας υποτακτικής δένονται σφιχτά ή εφαρμόζονται παραμάνες στις θηλές, ανεξαρτήτως φύλου ή στο πέος, όταν πρόκειται για άνδρα σε ρόλο υποτακτικού. Συχνά εφαρμόζονται υποκλισμοί με σκοπό τον έλεγχο των σωματικών λειτουργειών του υποτακτικού ατόμου, ενώ συχνά υποχρεώνονται να διατηρούν τον υποκλισμό για μακρύ χρονικό διάστημα. Η σαδομαζοχιστική συμπεριφορά αποτελεί επίσης ειδική μορφή συμπεριφοράς στην κοινωνία των ομοφυλοφίλων. Είναι αρκετά δύσκολη η πρώιμη αναγνώριση της επικίνδυνης μορφής σαδισμού. Μερικοί βιαστές αρχίζουν τη δραστηριότητά τους με μη εμφανή σεξουαλικά εγκλήματα, όπως ληστεία μετά την οποία βιάζουν το θύμα, αλλά αργότερα εμφανίζουν ξεκάθαρα σεξουαλική σαδιστική συμπεριφορά (Ressler et al, 1983). Σαδιστικός και lust murder Ο lust murder είναι είναι αυτός κατά τον οποίο ο δολοφόνος λαμβάνει σεξουαλική ευχαρίστηση σκοτώνοντας (Arndt, 1991), Ο σεξουαλικός σαδισμός είναι η συνήθης παραφιλία που υποκρύπτεται (Dietz et al, 1990). Τα άτομα αυτά περιγράφονται σαν υπερελεγχόμενα, εσωστρεφή, ντροπαλά, και κοινωνικά απομονωμένα. Διαθέτουν πολύ χαμηλή αυτοεκτίμηση και το έγκλημα τους δίνει την αίσθηση ανωτερότητας (Brittain, 1970). Σε μερικές περιπτώσεις μπορεί να μην υπάρχει πραγματική επαφή με το θύμα, αφού ο φόνος υποκαθιστά τελείως τη σεξουαλική πράξη (Podolsky, 1965). Ενδιαφέρον παρουσιάζουν τα ευρήματα που προκείπτουν από στοιχεία που συλλέγησαν από το FBI, και αφορούν ακραίες μορφές σεξουαλικού σαδισμού (Dietz et al, 1990). Βρέθηκε ότι η πλειονότητα ήταν λευκοί, σχεδόν οι μισοί ήταν έγγαμοι, το 43% είχαν ιστορικό ομοφυλόφιλης εμπειρίας, στο 20% συνυπήρχε άλλη διαστροφή, σχεδόν οι μισοί είχαν γονείς με διαταραγμένες σχέσεις ή διαζύγιο, το 23% ανέφερε σωματική και το 20% σεξουαλική κακοποίηση κατά την παιδική ηλικία. Πολλοί από αυτούς είχαν την τάση να οδηγούν με το αυτοκίνητό τους χωρίς εμφανή σκοπό. Επίσης, είχαν την τάση να μετατρέπουν το αυτοκίνητό τους ώστε να μοιάζει με αυτοκίνητο της αστυνομίας. Σχεδόν όλοι είχαν προσχεδιάσει το έγκλημα. Η κατακράτηση του θύματος για πάνω από 24 ώρες ήταν συνήθης και συνδιαζόταν με δέσιμο, κάλυψη των ματιών ή απειλή με όπλο. Η σεξουαλική δραστηριότητα περιελάμβανε δέσιμο, πρωκτική και στοματική πράξη, και εισαγωγή ξένων σωμάτων. Το 73% των θυμάτων θανατώνονταν. Περισσότεροι από τους μισούς δράστες κατέγραφαν τη δραστηριότητά τους σε ημερολόγια ή σε κασσετόφωνο, βιντεοταινία, φωτογραφίες, και σκίτσα. Το 40% κρατούσαν στην κατοχή τους ένα αντικείμενο του θύματος. Oι Dietz et al (1990), παρατήρησαν ότι όλοι οι σαδιστές παραπτωματίες είχαν ναρκισσιστικά χαρακτηριστικά στη προσωπικότητά τους, ενώ το 40% είχαν ιστορικό χρήσης εθιστικών ουσιών, άλλων εκτός του αλκοόλ. Ο Brittain (1970), βρήκε ότι στο 40% είχαν ψυχοπαθητικές προσωπικότητες με ισχυρά ναρκισσιστικά στοιχεία, ενώ οι Langevin et al (1988), ότι το 75% έκανε χρήση εθιστικών ουσιών, το 50% κατάχρηση αλκοόλ, είχαν για cross-dressing ή ένιωθαν δυσφορία για το φύλο τους. Οι Gratzer & Bradford (1995), συγκρίνοντας σαδιστές και μη-σαδιστές σεξουαλικούς παραπτωματίες αμφισβήτησαν τα συμπεράσματα των Dietz et al(1990), θεωρώντας μη αντιπροσωπευτικό το δείγμα από το FBI. Ο Grubin (1994), συγκρίνοντας βιαστές με βιαστές που σκότωσαν το θύμα τους, δεν βρήκε ότι τα κλασσικά σαδιστικά χαρακτηριστικά μπορούσαν να διαχωρίσουν τα δύο δείγματα. Παρατήρησε όμως ότι οι βιαστές που σκοτώνουν χαρακτηρίζονται από μόνιμες δυσκολίες στις ετεροσεξουαλικές σχέσεις και κοινωνική απομόνωση. Ενδιαφέρον παρουσιάζει το γεγονός ότι στο ένα τρίτο περίπου των περιπτώσεων υπάρχει κάποια σύντροφος που βοηθά το δράστη. Η συνύπαρξη αυτή τονίζει την κυριαρχικότητα του ενός ατόμου έναντι του άλλου. Οι γυναίκες αυτές, μέσω της ψυχολογικής, σωματικής, και σεξουαλικής κακοποίησης, γίνονται σταδιακά "συμπληρωματικό εξάρτημα" του άνδρα σαδιστή (Hazelwood et al, 1993). Σαδιστικός βιασμός Ο βιασμός είναι μία σύνθετη και πολλαπλά καθοριζόμενη συμπεριφορά και οι βιαστές δεν είναι μία ξεκάθαρα ομογενής ομάδα (Prentky & Knight, 1991). Ο βαθμός της παρεκκλίνουσας σεξουαλικής διέγερσης, όπως μετρήθηκε με τη φαλλομετρία, φαίνεται να σχετίζεται με τη συχνότητα και τη σοβαρότητα της σεξουαλικής επίθεσης (Abel et al, 1977). Τα άτομα λοιπόν με μεγαλύτερη παρεκκλίνουσα σεξουαλική διέγερση δείχνουν ισχυρή προτίμηση σε επιθετικά σεξουαλικά ερεθίσματα, γεγονός που τους οδηγεί σε τέτοιου τύπου σεξουαλικές σχέσεις. Η συμπεριφορά αυτή αναφέρεται σαν "preferential rape pattern" (Freund et al, 1984), "paraphilic coercive disorder" (Abel, 1989) ή "biastophilia" (Money, 1990). Δεν υπάρχουν εμφανή σημεία που διαφορίζουν το σεξουαλικό σαδισμό και τον preferantial βιαστή. Ο σεξουαλικός σαδιστής διεγείρεται από τη χρήση υπερβολικής βίας έναντι των θυμάτων, ενώ ο preferential βιαστής δεν χρησιμοποιεί βία μεγαλύτερη από όση θα χρειαζόταν για την συμμετοχή του θύματος. Και στις δύο καταστάσεις ο δράστης εστιάζεται σε ερωτικό στόχο που του ήταν άγνωστος, γεγονός που παραπέμπει στις διαταραχές ερωτικής σχέσης (courtship disorders) (Freund et al, 1983). Υποστηρικτικό αυτής της άποψης ήταν το εύρημα ότι 9 από 17 serial σεξουαλικών δολοφόνων έδειχναν ενδιαφέρον σε ηδονοβλεψία, τηλεφωνική σκατολογία, και επιδειξιομανία Warren et al, 1992). H τηλεφωνική σκατολογία όμως των σεξουαλικών σαδιστών είναι άτυπη, αφού συχνά περιλαμβάνει απειλές, ενώ η ηδονοβλεψία μπορεί να είναι το αποτέλεσμα της έρευνας που κάνει ο δράστης για την ανακάλυψη του θύματος στη διάρκεια της νύχτας. Ο σεξουαλικός σαδιστής επίσης δείχνει να διαφοροποιείται με τις φαλλομετρικές μεθόδους αφού φαίνεται ότι παρουσιάζει υψηλότερα επίπεδα διέγερσης σε περιγραφές φυσικής και όχι σεξουαλικής κακοποίησης γυναικών (Abel, 1989).»
Χωρίς να παίρνω σαφή θέση και καθώς δεν έχω μελετήσει το όλο θέμα, σίγουρα δεν είναι η απόλυτη αυθεντία οι επιστήμονες αλλά θα εμπιστευτώ πιο πολύ το παραπάνω κείμενο που περιέχει πηγές, έρευνες κ.ο.κ παρά το δικό σου.
Επίσης συνεχίζοντας το κείμενο αναφέρει κάποια επιχειρήματα επιβεβαιώνοντας μερικώς κάποια από αυτά που γράφεις εσύ, σαφώς λοιπόν το θεωρώ πιο αντικειμενικό αφού εσύ προέβαλες την μία μόνο άποψη:
«Πάντως ο διαχωρισμός αυτός μεταξύ σαδιστικού και μη-σαδιστικού βιασμού δεν υποστηρίχθηκε από τις έρευνες των Knight & Prentky (1994), γεγονός που υποδηλώνει ότι ο βαθμός βίας που ασκείται για την υποταγή του θύματος θα πρέπει μάλλον να ειδωθεί σαν ένα συνεχές και όχι σαν μία παράμετρος που θα μπορούσε να κατηγοριοποιήσει τους δράστες. Οι περισσότερες μελέτες δείχνουν ότι μόνο 5-10% των βιαστών πληρούν τα κριτήρια για σεξουαλικό σαδισμό, σύμφωνα με το DSM-III-R (American Psychiatric Association, 1987) (Abel et al, 1988), ενώ υπάρχουν κάποιες που ανεβάζουν το ποσοστό σε 45% (Fedora et al, 1992). Τα διαφορετικά αυτά ευρήματα αναπαριστούν πιθανόν το γεγονός ότι είτε τα άτομα που μελετήθηκαν προέρχονταν από διαφοτερικούς πληθυσμούς ή ότι υπήρχε διαφορετική αντίληψη των ερευνητών για τον σεξουαλικό σαδισμό. Η αντίληψη για τον σεξουαλικό σαδισμό περιπλέκεται περισσότερο μετά τα ευρήματα ότι αρκετοί "φυσιολογικοί" μη-παραπτωματίες αναφέρουν σεξουαλική διέγερση όταν φαντασιώνουν βιασμό ή κακοποίηση γυναίκας. Το 15-20% των ατόμων αυτών δείχνουν μεγάλη διέγερση σε περιγραφές σαδομαζοχιστικών σκηνών (Malamuth et al, 1980), και σε σκηνές που το θύμα βιώνει πόνο (Malamuth & Check, 1983). Παρόμοια, πολλοί νέοι άνδρες δείχνουν να διεγείρονται από περισσότερο από σκηνές δεμένων γυναικών παρά από σκηνές με συνεργάσιμες ή χαμογελαστές γυναίκες (Heilbrun & Leif, 1988), οι μισοί εκφράζουν την επιθυμία να εμπλέκονται σε σκηνές με δέσιμο, και το ένα τρίτο σε μαστίγωμα και ράπισμα στα οπίσθια (Malamuth, 1988). Το 30% περίπου του γενικού ανδρικού πληθυσμού αναφέρουν φαντασιώσεις δεσίματος και βιασμού γυναίκας, αν και δεν είναι γνωστή η συχνότητα και η ένταση αυτών (Crepault & Couture, 1980). Το 45% άρρενων φοιτητών δήλωσαν ότι θα μπορούσαν να επιχειρήσουν βιασμό αν ήταν σίγουροι ότι δεν θα συλληφθούν, και το 32% των φοιτητριών ότι θα μπορούσαν να ευχαριστηθούν έναν ενδεχόμενο βιασμό αν ήταν σίγουρες ότι δεν θα το μάθει κανείς (Malamuth et al, 1980). Άλλη μελέτη ανεβάζει το ποσοστό των αρρένων στο 60% (Briere & Malamuth, 1983). Αυτό που φαίνεται να διεγείρει τους άνδρες αυτούς είναι η φαντασίωση της εμπλοκής σε επιθετική σεξουαλική δραστηριότητα με μία τελείως άγνωστη, η υπερκέραση της αρχικής της αντίστασης, και η ενδεχόμενη ευχαρίστηση από πλευράς της. Τα στοιχεία αυτά είναι παρόντα επίσης στις φαντασιώσεις μερικών σεξουαλικών σαδιστών και συσχετίζονται με την αποδοχή κάποιων από τους μύθους που αφορούν το βιασμό (Malamuth, 1981). Επιπλέον, το 10-15% των γυναικών ανέφεραν ότι αρχικά πιέστηκαν σημαντικά και αργότερα ευχαριστήθηκαν κάποια σεξουαλική δραστηριότητα (McConaghy, 1993). Φαίνεται ότι η ύπαρξη κάποιου βαθμού επιθετικότητας στη σεξουαλική δραστηριότητα, αφενός οδηγεί σε διέγερση και ευχαρίστηση και στα δύο φύλα, και αφετέρου αποτελεί μέρος της κλασσικής ετεροσεξουαλικής συμπεριφοράς (Ellis, 1936). Η επιθετικότητα λοιπόν φαίνεται να βρίσκεται τουλάχιστον ανάμεσα στα φαντασιωσικά θέματα μιας ερωτικής σχέσης, αλλά δεν υπάρχουν πληροφορίες σχετικά με τη συχνότητα και την ένταση αυτής (Hucker, 1997).»
Και μου αρέσει που τα ίδια βρήκα πάνω-κάτω, περιληπτικά, και εδώ σε Ελληνική BDSM ιστοσελίδα(!!!)
http://www.sameplaceclub.com/main.html
http://sameplaceclub.com/sadismos.html
Και σχετικά με την προστασία στο Bdsm αναφέρει:
http://www.sameplaceclub.com/ssc.html
ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΣΤΟ BDSM
«Αν το πρώτο βήμα για την αντιμετώπιση των υφιστάμενων κινδύνων είναι η επίγνωσή τους από τους οπαδούς του Ερωτικού Σαδισμού, το δεύτερο βήμα είναι η αυτοδέσμευση των οπαδών για την αυστηρή και αδιάλειπτη εφαρμογή των απαιτουμένων μέτρων ασφαλείας για την απομείωσή τους. Προσέξτε, μιλώ για 'απομείωση', όχι για 'εξάλειψη' γιατί όσο και αν κανείς προσπαθήσει οι κίνδυνοι πάντα θα υπάρχουν. Αυτό πρέπει να το έχει συνεχώς υπόψη κατά νου όποιος ασχολείται ή θέλει να ασχοληθεί με τον Ερωτικό Σαδισμό.»
Ελπίζω να μην αμφισβητείται η εγκυρότητα και της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ ΜΕΛΕΤΗΣ & ΠΡΟΛΗΨΗΣ ΤΗΣ ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΗΣ ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗΣ.
Επίσης απλά νόμιζα ότι αυτό το blog δημιουργήθηκε για τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων(που σαν κίνημα νόμιζα ότι είναι κοντά στο κίνημα του φεμινισμού(όχι στην κακοποίηση) και στο ανθρωπιστικό(όχι στην βία και στον πόνο-κανένας άνθρωπος πάνω από τον άλλο κτλ).
Ελπίζω το επόμενο στάδιο αυτού του blog να μην είναι ποστ για τα δικαιώματα των κοπρολάγνων ή ακόμα χειρότερων κατάστασεων(βλ. περίεργα Ολλανδικά κόμματα).
Πρώτο και βασικότερο! Αυτό το μπλογκ δημιουργήθηκε για να γουστάρω ΕΓΩ! Επίσης τη σχέση έχει το BDSM με την κακοποίηση, δεν καταλαβαίνω, πραγματικά. Επίσης τη σχέση έχει με τον απανθρωπισμό πάλι δεν γνωρίζω.
Την λέξη συναίνεση όσες φορές και να την ακούσεις δεν θα πεισθείς μάλλον, αφού δεν μπορείς ούτε καν να διανοηθείς τι σημαίνει όλο αυτό. Και δεν θα πάρω το λόγο σου, θα πάρω τον δικό μου, μαζί και την εμπειρία μου. Κι αν παρατήρησες οι πηγές σου δεν αναφέρουν και πολύ την συναίνεση, ε; Μιλάνε για μην συναινετικό σεξουαλικό σαδισμό κυρίως.
Αφού ξεκαθάρισε αυτό, μπορούμε να συνεχίσουμε...
Δεύτερον, οι μελέτες του 70 δεν μου λένε τίποτα περιττό να σου πω, ούτε του 80 ιδιαίτερα, του 90 κάτι αρχίζουν να μου λένε, του 00, που δεν βλέπω εδώ μάλλον θα μου πουν περισσότερα.
Τρίτον, αν παρατήρησες όλα αυτά τα site έχουν κάνει copy & paste το ίδιο κείμενο, το ίδιο κείμενο, που έχει να το προσέξει άνθρωπος χρόνια μάλλον.
Τέταρτον, περιορίζεις το BDSM στον Ερωτικό Σαδισμό για κάποιο άγνωστο σε μένα λόγο.
Πέμπτον, αφού θες να το πάμε με έρευνες..ας το πάμε..
"The emphasis on consensuality within the S/M community--in its writings, organizational orientations, and elsewhere--is rarely remarked upon in mainstream writings about S/M (feminist, psychotherapeutic, and otherwise). This is a problematic omission, since the S/M community itself has grappled with questions of safety and physical and mental health, and the issue of consent has emerged as primary. S/M culture has, in fact, developed strategies for building in awareness of consent during play." (Queen, 1996)
"Many women find their way to the community desiring to explore fantasies of bottoming (this is, incidentally, also true of the majority of men who affiliate with S/M communities; contrary to some assumptions within mainstream feminism, interest in S/M and its roles is not gender-stereotyped). Having heard from Freudians that women are ‘‘naturally masochistic’’ (or from anti-Freudian feminists that being called masochistic is an insult), such a woman may welcome the support of others who support her exploring her sexuality in her own way. Women whose desire is to top (especially exploring sadism) often need support in overcoming female sex role conditioning that directs women away from being active and taking responsibility or power." (Queen, 1996)
"Data in this survey suggest that SM practitioners, as a group, have a lower incidence of psychological difficulties than other 'non-deviant' groups that have been assessed with the GHQ-12" (Society for the Scientific Study of Sexuality, 2002)
Δηλαδή είναι και πιο ψυχικά υγιείς! :Ρ
"In 1995, as the first EU country, Denmark withdrew sadomasochism completely as a diagnosis by a political decision in the Government. This was less than a year after SM and fetishism were in effect removed from the influential American diagnosis list DMS-IV (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders). Both the Danish and the US decisions are founded on research showing SM or sadomasochism to be no disease."
"In today's ICD classification there is no difference at all between voluntary and consensual SM sex on one side, and violence, harassment and spouse abuse on the other."
"As a board-certified psychiatrist and supporter of the National Organization for Women, I write in support of amending the policy statement on consensual S/M. It is my understanding that S/M practice is a valid expression of adult consensual sexuality. In my private practice, I hear patients tell me frequently that they were "born this way"; ie submissive or dominant in sexual nature. Their experience is that S/M is their sexual ORIENTATION, and they "come out" to themselves much as homosexual and lesbian people do. With that understanding, there is no place in NOW for discrimination against a woman's right to choose; her right to choose how, when and with whom to express her sexual self." (Susan D. Wagenheim, M.D.)
"S/M practitioners have been victimized by society as a whole and by many groups that should know better. There is no credible evidence that S/M practitioners have any more problems or issues than other sexual orientations. There is no data to suggest that S/M leads to violence. All research so far, indicates that S/M practitioners are indistinguishable from individuals with other sexual orientations, except by their sexual behavior. The revision of the NOW policy is long overdue."
(Charles Moser, Ph.D., M.D.)
"In the US, the diagnoses of DSM- the Diagnostic & Statistic Manual - were considerably revised in 1994. Sadomasochism is considered to be a healthy form of sexual expression as long as it does not impair the daily functioning of the subject."
Θέλεις κι άλλα; Έχω πολλά..
Την γνώμη σου ακόμα δεν την έχεις πει πάντως...
συγγνώμη που δεν μπαίνω στην καρδιά ακριβώς της συζήτησης αλλά κόλλησα σε κάτι που έγραψε ο theshysmurf...Όμως να μην ζητάει αν πάθει κάτι στην συνέχεια νοσηλεία σε δημόσιο νοσοκομείο το οποίο πληρώνω. Μια χαρά μπορεί να πληρώσει ένα ιδιωτικό κάποιος σαδομαζοχιστής. Ένας καπνιστής ή ένας υπέρβαρος, σαδομαζοχιστής κ.ο.κ θα πρέπει να πληρώνει πιο πολλά χρήματα για την ασφάλεια του από κάποιον που δεν ζει επικίνδυνα πολύ απλά γιατί είναι αδικία να επωμίζονται-πληρώνουν οι άλλοι τις δικές του βλακείες.
ε,όχι! η απόψη που θέλει την υγεία μας είναι κάτι μεταξύ τύχης και προσωπικής ευθύνης είναι καρπός ενός αυξανόμενου νεοσυντηρισμού των τελευταίων χρόνων που ξεχνά την παράμετρο των κοινωνικών συνθηκών. και θα το πω έτσι απλά, οι στατιστικές και οι πρόσφατες μελέτες δείχνουν ξεκάθαρα πως αυτοί που δεν εχούν λεφτά(και πείτε τους όπως θέλετε εργατική τάξη, μικρομεσαίους κλπ)αρρωσταίνουν πολύ περισσότερο και πιο βαρειά από τους έχοντες και κατέχοντες. και επειδή γενικά αυτοί που δεν έχουν είναι περισσότεροι από αυτούς που έχουν, χρηματοδοτούν μέσω της φορολογίας τους αυτό το σύστημα υγείας που ολοένα και περισσότερο τους πετά από έξω(ιδιωτικοποίηση στο δημόσιο τομέα κλπ).παραπέμπω στα γρήγορα και στο www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=20804444
αν θες βέβαια υπάρχει μπόλικο πράγμα πάνω στο ζήτημα
ξανά συγγνώμη για την παρέκβαση
@savon des bebes gentilles: Πρώτον καλωσήρθες :) , δεύτερον μην ζητάς συγγνώμη για την παρέμβαση. Κι εμένα με ενόχλησε όταν το διάβασα, αλλά στον σχολιασμό το ξέχασα μέσα σε όσα είχα να γράψω. Ευχαριστώ για την υπενθύμιση. Και ναι, η υγεία είναι ταξική, διάβασα και το άρθρο που έστειλες. Σ'ευχαριστούμε για την παρέμβαση.
Μ αρέσει που ανάβω στρουμφοφωτιές… Για την ακρίβεια δεν συμμερίζομαι αυτήν την άποψη απόλυτα αλλά το έγραψα επίτηδες γιατί ήξερα ότι θα προκαλέσει και θα συζητηθεί… Μ’ αρέσει να ψάχνομαι και να κόβω στρουμφοαντιδράσεις… ;)
Εγώ θα προτιμούσα να γράφεις αυτά που πιστεύεις πάντως, κι όχι να αποσκοπείς μόνο στο να δημιουργείς αντιδράσεις
Δεν αποσκοπώ στο να δημιουργήσω αντιδράσεις. Θέλω να ακούσω και άλλες απόψεις και να γίνει συζήτηση. Εξάλλου εσύ μας προ(σ)καλείς. :)
Λοιπόν,επειδή ανακάλυψα τις τελευταίες μέρες αυτό το blog,θα ήθελα να δώσω κάποιες πληροφορίες έστω ετεροχρονισμένα.Υπάρχει μια μεταπτυχιακή διατριβή στο τμήμα κοινωνικής ανθρωπολογίας της Μυτιλήνης την οποία κατέθεσα πέρυσι με τίτλο "Απο την ποιητική του πόνου στην αίσθηση της ηδονής:ερωτικός πόνος,σώμα και επιθυμία στις πρακτικές του BDSM".Η έρευνα προσεγγίζει το ζήτημα του BDSM στην Ελλάδα μέσα απο προφορικές συνεντεύξεις ανθρώπων που έχουν αυτήν την επιθυμία.Επίσης θα υπάρξει ανάλογη εισήγηση στο workshop που θα γίνει στις 10-12 Ιουνίου στο ίδιο πανεπιστήμιο στα πλαίσια μιας συνάντησης με θέμα Queer Politics.
Αποκωδικοποίηση....: θρησκειών, μυθολογιών, ψυχής, σιωπής,.....
Σχηματοποίηση λόγου, κοσμογονία, θεογονία,.....
URL : www.siopi.gr
Γεια.....
www.arelis.gr
εριεχει ερωτονομικον
με σκηνες σεξ ολων των ειδων και γουστων