Λεσβιοφοβία
Thursday, March 22, 2007
Το παρακάτω άρθρο το βρήκα στις σελίδες της ILGA (International Lesbian and Gay Association) και ήρθε να συμπληρώσει μια συζήτηση που είχα με μια ετεροφυλόφιλη φίλη μου πριν λίγες μέρες. Υποστήριζε ότι στον κοινωνικό της περίγυρο ήταν πιο αποδεκτό να είναι κάποιος gay άντρας, παρά λεσβία για τον εξής λόγο: Οι gay άντρες είναι πιο χαριτωμένοι, πιο trendy, πας μαζί τους για ψώνια και έχουν πλάκα. Οι λεσβίες είναι άσχημες, χοντρές, ντυμένες με αντρικά ρούχα και δεν έχουν καμία πλάκα.
Μου έκανε εντύπωση να πω την αλήθεια, δεν το είχα σκεφτεί ότι οι gay άντρες είναι πιο αποδεκτοί για αυτούς τους λόγους. Βέβαια ο αισθητικός ρατσισμός δεν είναι κάτι που ποτέ μου διέφευγε, απλά δεν θεωρούσα ότι θα αποτελεί - τόσο απροκάλυπτα έστω - βάση για την λεσβιοφοβία τους. Δεν ξέρω αν οι ετεροφυλόφιλοι άντρες το βλέπουν κάπως αλλιώς, και αν η στερεοτυπική τους λεσβιακή φαντασίωση τους έχει επηρεάσει (Παρακαλώ τα σχόλιά σας).
Η αλήθεια είναι ότι όταν οι άντρες είναι ομοφυλόφιλοι, θεωρείται ότι γίνονται πιο θηλυκοί, επομένως πιο ακίνδυνοι και για τις γυναίκες και για τους άλλους άντρες (έλλειψη ανταγωνισμού). Ενώ οι λεσβίες, θεωρείται ότι γίνονται πιο αρρενωπές - δεν μιλάω μόνο για εμφάνιση - κι αυτό πέρα από το αισθητικό κομμάτι που προανέφερα, τις κάνει πιο απειλητικές, και για τις ετεροφυλόφιλες γυναίκες και για τους ετεροφυλόφιλους άντρες (τους οποίους μην ξεχνάτε έχουν απορρίψει). Επίσης η γυναικεία ομοφυλοφιλία είναι σίγουρα λιγότερο ορατή και για κάποιο λόγο θεωρείται λιγότερο "αναγκαία", αφού ένα πούτσο θέλουμε όλες για να στρώσουμε. Για κάποιο παράξενο λόγο, δεν λένε για τους gay άντρες ότι θέλουν ένα μουνί για να στρώσουν, μάλλον θεωρείται λιγότερο αναστρέψιμο.
Το άρθρο:
"Από τη στιγμή που είναι γυναίκες, οι λεσβίες υποφέρουν έναν διπλό ρατσισμό: την επιθετικότητα της κοινωνίας απέναντι στην ομοφυλοφιλία και τον σεξισμό απέναντι στις γυναίκες. Για αυτό και ο όρος "λεσβιοφοβία", που χρησιμοποιείται όλο και περισσότερο σε κοινωνιολογικές μελέτες, είναι σημαντικός. Στρέφει την προσοχή στις συγκεκριμένες δυσκολίες που βιώνουν οι λεσβίες.
Η συγκέντρωση πληροφοριών πάνω σε αυτό το θέμα είναι δύσκολη. Οι γραμμές βοήθειας για ομοφυλοφίλους (στο εξωτερικό φυσικά) δείχνουν ότι οι λεσβίες καταθέτουν τις δυσκολίες τους πολύ λιγότερο από τους ομοφυλόφιλους άντρες. Μόνο ένα από τα πέντε τηλεφωνήματα προέρχεται απο γυναίκα. Αυτός ήταν ο λόγος που η Επιτροπή Λεσβιοφοβίας της ILGA (International Lesbian and Gay Association) αποφάσισε να κάνει μια έρευνα για τις λεσβίες της Γαλλίας και μάζεψε σχεδόν 1800 απαντήσεις.
Τα πρώτα αποτελέσματα είναι ήδη διαθέσιμα και δείχνουν στατιστικά σημαντικά: 57% των λεσβιών είπαν ότι έχουν πέσει θύματα της λεσβιοφοβίας. Για περίπου τις μισές από αυτές, το 45% των διακρίσεων ήταν στην καθημερινότητά τους - στο δρόμο, στα μέσα μαζικής μεταφοράς, σε δημόσια μέρη γενικότερα - αλλά και μέσα στο ίδιο τους το οικογενειακό περιβάλλον (44%). Μία στις τέσσερεις γυναίκες αντιμετώπισαν λεσβιοφοβική συμπεριφορά από τους φίλους τους. Το ίδιο ποσοστό ανέφερε λεσβιοφοβική συμπεριφορά στο εργασιακό τους περιβάλλον. Εξίσου ανησυχητικό είναι το γεγονός ότι 10% όσων απάντησαν, ανέφεραν διακρίσεις στον ιατρικό τομέα, και 4% κατά τη διάρκεια γυναικολογικών εξετάσεων. Αυτά τα ευρήματα έχουν επιβεβαιωθεί από ανάλογες έρευνες που έχουν γίνει στο Βέλγιο, στον Καναδά και στην Μολδαβία, που δείχνουν το ιατρικό σώμα προκατειλημμένο απέναντι στους LGBT ασθενείς. "
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 22:52
Τι είναι αυτό; homophobia, lesbians
Η προσωπική μου εμπειρία λέει ότι στο θεωρητικό επίπεδο, ο στρέιτ άντρας είναι πιο δεκτικός απέναντι στις λεσβίες παρά στους γκέι άντρες. Ο λόγος αυτός πιστεύω είναι καθαρά και μόνο η κλασσική φαντασίωση. Επίσης, στην πουριτανιστική ελληνική κοινωνία, όταν συζητάει ο κόσμος για ομοφυλοφιλία (τουλάχιστον όποιος δεν είναι ομοφιλόφιλος/δεν γνωρίζει ομοφιλόφιλους προσωπικά, η δεν ξέρει ότι γνωρίζει, που είμαι πεπεισμένος ότι είναι η πλειοψηφεία των Ελλήνων, για τέτοιο σκοτάδι μιλάμε) του έρχεται κατευθείαν στο μυαλό η εικόνα του άντρα γκέι που παρουσιάζεται από τα ΜΜΕ, κυρίως του στερεοτυπικού κωμικού χαρακτήρα (είναι για να γελάμε βλέπεις οι ομοφιλόφιλοι). Από την άλλη, η εικόνα της ομοφιλόφιλης γυναίκας συναντάτε από τον μέσο Ελληνάρα μόνο στα πλαίσια της τσόντας, όπου και εκεί πάλι συνήθως δεν είναι "αυστηρά" ομοφιλόφιλη καθώς η γκόμενα μετά το μπαλαμούτιασμα με την φίλη της θα πάει να πάρει και μια πίπα στον άντρακλα που κάθεται και πέρνει μάτι.
Αντίθετα, όταν ο Ελληνάρας στρέιτ έρχεται αντιμέτωπος με αληθινή λεσβία, αντιδρά πολύ πιο εχθρικά από'τι απέναντι σε αληθινό η εικονικό γκέι άντρα, για ακριβώς τους λόγους που είπες. Αυτά :) Πάς για ύπνο τώρα. Ο Ελληνάρας είναι ένα ζήτημα που μου ταράζει πολύ το νευρικό σύστημα, ίσως επειδή ξέρω πως παρα τρίχα τη γλύτωσα απ'αυτή τη σκατονοοτροπία.
Ωραία όλα αυτά για το πώς οι str8 άντρες αντιμετωπίζουν τις λεσβίες αλλά δεν αναφέρεστε καθόλου στο πως οι str8 γυναίκες αντιδρούν σε παρόμοιες καταστάσεις. Εκεί νομίζω ότι μιλάμε για φοβία, καθωσπρεπισμό και μικροαστικές νοοτροπίες στο αντίστοιχο και ίσως χειρότερο επίπεδο από τον Ελληνάρα. Και κάτι που διαπερνά τους περισσότερους str8 για όλους τους ομοφυλόφιλους είναι ο οίκτος που προκύπτει από το «ακλόνητο» επιχείρημα και καλά «αφού δε βρήκε να γαμήσει το γύρισε» το οποίο βρίσκω περισσότερο εξοργιστικό.
Κατ’ επέκταση νομίζω ότι ο ρόλος του αισθητικού ρατσισμού είναι ιδιαίτερα αποφασιστικός. Διαφωνώ ότι αποτελεί απλά δικαιολογία/ βάση για λεσβιοφοβία. Δηλαδή μια «καλή γκόμενα» έστω και λεσβία θα γίνει πολύ πιο εύκολα αποδεκτή γιατί και ταΐζει την λεσβιακή φαντασίωση των str8 αντρών και δεν προκαλεί τον οίκτο που ανέφερα παραπάνω. Άσε που αν δεν πολυφαίνεται κιόλας μπορεί να κάνουμε και ότι δεν υπάρχει- για την ομοφυλοφιλία λέω.
Και κάτι τελευταίο, ο gay «καλός γκόμενος» είναι ο καλύτερος φίλος του μη ομοφοβικού άντρα γιατί και γκομενομαγνήτης είναι και δε θα του φάει ποτέ την γκόμενα… Η αντίστοιχη λεσβία όμως????
Καλημέρα
et
Δεν ξέρω αν η στρ8 γυναίκα, αντίστοιχη του Ελληναρά, είναι καλύτερη ή χειρότερη, και δεν ξέρω αν έχει σημασία. Ίσως να είναι και χειρότερη σε κάποιες περιπτώσεις, γιατι βιώνει και η ίδια έναν εσωτερικευμένο σεξισμό (προς τον εαυτό της, και προς κάθε γυναίκα που κάνει κάτι διαφορετικό). Αφού σκέψου ότι οι ίδιες οι γυναίκες χρησιμοποιούν περισσότερο το επιχείρημα "δεν έβρισκε, οπότε το γύρισε", κατά κάποιο τρόπο κάνοντας τον εαυτό τους να νιώθει καλύτερα.
Έτσι κ αλλιώς ο αισθητικός ρατσισμός ίσως είναι πιο έντονος στις γυναίκες τελικά, επειδή έχουν εσωτερικεύσει (μεγενθυμένα) τις αντρικές φαντασιώσεις ως δικές τους. (θα το συζητήσω και αυτό, με έχει απασχολήσει πολύ το θέμα του αισθητικού ρατσισμού και έχει πολύ μεγαλύτερες προεκτάσεις από ότι μπορεί να νομίζουμε)
Η ομοφοβία και η λεσβιοφοβία και η δημιουργία τους και η λειτουργικότητα τους (γιατί προφανώς κάτι εξυπηρετούν) είναι κάτι που θα θίξω σύντομα σε ένα ποστ μου (το ετοιμάζω) και επίσης το κομμάτι της στερεοτυπικής αντιμετώπισης των ομοφυλόφιλων αντρών από τα ΜΜΕ, γιατί οι λεσβίες είναι για ακόμα μια φορά αόρατες. Ουφ, πολλά έχω να θίξω..
Η σεξουαλικότητά σας ποια είναι korakious και et; Νομίζω έχει ενδιαφέρον να βλέπεις ποιος λέει τι. Αν και νομίζω ότι ξέρω, δεν είναι σωστό να κάνεις τέτοιου είδους υποθέσεις.
Εντωμεταξύ δεν συνειδητοποιούν πολλοί και πολλές ότι οι λεσβίες δεν είναι οι λεσβίες στις τσόντες με τα 2 εκατοστά νύχι, ούτε οι άλλες, οι τριχωτές και αρρενωπές. Θα βρεις κι από τις δύο προφανώς, και περισσότερες μάλλον από τις δεύτερες, αλλά ας μην ξεχνάμε ότι και οι λεσβίες σ'αυτήν την κοινωνία ζούμε και σε πρότυπα συγκεκριμένα
εκτειθόμαστε.
Για αυτό λέω ότι ίσως είναι επιφανειακό τελικά το να χρησιμοποιούν τον αισθητικό ρατσισμό ως λόγο. Γιατί μάλλον δεν έχουν γνωρίσει ποτέ λεσβία και απαντούν στην όποια εικόνα έχουν στο μυαλό τους.
Η σεξουαλικότητα μου είναι φλού. Κατά κύριο λόγο είμαι στρέιτ αλλά έχω την εντύπωση πως ο τρόπος που αντιμετωπίζω την έλξη μου προς το γυναικείο φίλο είναι μάλλον τελείως μη (κλασσικά) στρέιτ. Πολλές φορές σκέφτομαι τον εαυτό μου ως αρσενική λεσβία. Αυτό μπορεί να είναι φυσικά αποτέλεσμα του ότι έχω ταυτίσει το στρειτιλίκι με το σεξιστικό-μισογυνικό-ομοφοβικό machismo και μην μπορόντας να ταυτιστώ με αυτό το απορρύπτω εντελώς. Αυτά :)
Είχα διαβάσει πριν καιρό ένα άρθρο που μιλούσε για τη θηλυκοποίηση του περιβάλλοντος, η οποία οφείλεται σε χημικές ουσίες που το ανθρώπινο σώμα εκλαμβάνει ως θηλυκές ορμόνες. Είναι μια θεωρία που, αν ισχύει, τότε όλοι αυτοί οι στρέιτ "άντρακλες" που θα μας επαναφέρουν στον ίσιο δρόμο σε πολύ λιγότερο από 100 χρόνια θα αποτελούν μουσειακό είδος.
Παράλληλα, αυτό που παρατηρώ εδώ και μερικά χρόνια είναι πως αγόρια που "φέρνουν" σε γκέι, χωρίς απαραίτητα να είναι, αποτελούν μαγνήτη για τις κοπελίτσες των 18 και άνω. Έτσι βλέπω πολύ συχνά παρέες αποτελούμενες από 7-8 κορίτσια και ένα αγόρι, που μοιάζει πολύ με την εικόνα του γκέι άντρα, έτσι όπως αυτή συνήθως προβάλλεται από τα ΜΜΕ (δηλαδή gay) και την οποία σου ανέφερε η φίλη σου.
Σχετικά με τον αισθητικό ρατσισμό, δεν νομίζω πως κάνει διακρίσεις σε ομοφυλόφιλους και ετεροφυλόφιλους, γιατί είναι νόμος πως οτιδήποτε είναι γνώριμο και πιο κοντά στα δικά μας πρότυπα και αισθητική έχει περισσότερες πιθανότητες να γίνει αποδεκτό από μας (μάλλον είναι κι αυτό με τη σειρά του ένα είδος ρατσισμού). Και οι ρατσιστικές εκδηλώσεις οποιασδήποτε μορφής μόνο με την παιδεία μπορούν να εξαλειφθούν. Σ’ αυτό το θέμα όμως πάσχουμε.
Τέλος, αντιγράφω μια φράση που είδα τυχαία σ’ ένα site:
If male homosexuals are called gay, then female homosexuals should be called ecstatic :)
Οπότε...η ecstatic
Ααα..;) Τελικά είσαι ecstatic λοιπόν; How better can it get?
Korakious..πως είναι οι αρσενικές λεσβίες; Πάντως όχι, στο λέω κι εγώ που είμαι από αυτές τις ορίτζιναλ, δεν είναι όλοι οι στρ8 άντρες έτσι, δεν χρειάζεται να ταυτίζεσαι με αυτή την εικόνα για να'σαι στρ8.
Ecstatic..μ'αρεσε το quote sou :) Οι ρατσιστικές δηλώσεις δεν είναι τόσο εύκολο να εξαλειφθούν γιατί έχουν λειτουργικότητα ιδιαίτερη. Όσο για την θηλυκοποίηση του περιβάλλοντος, ας έρθει, μήπως και το αγαπήσουμε λίγο περισσότερο όλοι μας.
lol Χαίρομαι που σ' άρεσε :)
Ξέρεις, μ' ενοχλεί ο ρατσισμός, αλλά κάποιες ιδέες είναι τόσο βαθιά ριζωμένες μέσα μας, που είναι δύσκολο να τις αποβάλουμε ακόμη κι εμείς που τον μισούμε. Αλλά, βλέπεις, με τις ρατσιστικές αντιλήψεις είναι πιο εύκολο να μας ελέγξει κανείς, να μας χρησιμοποιήσει για να πετύχει τους όποιους σκοπούς του. Γι' αυτό και δεν υπάρχει ακόμη πραγματική διάθεση ν' αλλάξει η παιδεία προς την κατεύθυνση αυτή. Μόνη ελπίδα για την ώρα είναι κάποιοι φωτισμένοι εκπαιδευτικοί.
Και μια ερώτηση: ας έρθει η θηλυκοποίηση μήπως αγαπήσουμε περισσότερο το περιβάλλον ή μήπως αγαπήσουμε περισσότερο τις γυναίκες και τους γκέι;
comles η ecstatic... :)
δεν μ'αρέσει να μιλάμε ξεχωριστά για λεσβιοφοβία και ομοφοβία,δεν θεωρώ σωστό ένα τέτοιο διαχωρισμό , νομίζω πως πούστηδες , λεσβίες , gay , ecstatics και queerz γενικά τα ίδια τραβάμε πάνω κάτω , βέβαια μια ομοφυλόφιλη γυναίκα είναι αλήθεια πως σε μια πατριαρχική κοινωνία δέχεται ρατσισμό και λόγω φύλου και λόγω σεξουαλικότητας , παρ'όλα αυτα θεωρώ πολυ γενικό το ότι οι γκει είναι πιο αποδεκτοί και οι λεσβίες λιγότερο , είναι και η περίπτωση κάθε φορά και ποιος αποδέχεται ποιον...
Μπορεί να μην σ'αρέσει, αλλά η αλήθεια είναι ότι ο όρος χρησιμοποιείται για κάποιο λόγο υπαρκτό και σημαντικό. Δεν νομίζω ότι ένας άντρας μπορεί να τον εντοπίσει εύκολα όμως. Και δεν τραβάμε όλοι τα ίδια, σε γενικές γραμμές όντως είναι πιο αποδεκτοί οι gay..Αλλά οι γυναίκες ακόμα πληρώνονται με χαμηλότερους μισθούς, ακόμα είναι μεοψηφία στην πολιτική κλπ κλπ. και πόσο μάλλον οι λεσβίες! Άσε που οι υπόλοιποι queers και ειδικά οι τρανς τραβάνε ακόμα περισσότερα.
κοίτα αν μιλήσουμε γενικά για το ρόλο της γυναίκας φυσικά και υπάρχουν πολλές διακρίσεις και στους μισθούς και στην πολιτική , δεν νομίζω όμως ότι οι γκει ως άνδρες τυγχάνουν καλύτερης αντιμετώπισης , γιατι ουσιαστικά στην macho πατριαρχική κοινωνία αυτοι θεωρούνται ως σρνητές του ανδρισμού τους αφου υιοθετουν συμπεριφορά που "αρμόζει" σε γυναίκα και άρα υιοθετουν κάτι υποδέεστερο με βάση αυτη τη νοοτροπία ... νομίζω ότι όλοι οι κουηαρς έχουμε να αντιπαλέψουμε τις ίδιες αντιλήψεις και τους ίδιους κανόνες σχετικά με το φύλο και τη σεξουαλικότητα, απο κει και πέρα φυσικά και υπάρχουν ιδιαιτερότητες στην κάθε περίπτωση , οι str8looking γκει και λεσβίες που είναι και κρυφές δεν αντιμετωπίζουν και πολλές διακρίσεις αν δεν κάνω λάθος, ένας θυληπρεπής γκει μπορει να αντιμετωπίσει πολλές περισσότερες διακρίσεις απο μια str8looking λεσβία και αντιστρόφως , οι τρανς είναι άλλο πολυ ευαίσθητο κομμάτι , όπου και πάλι υπαρχει διαφοροποίηση μεταξυ τρανς γυναίκων και τρανς αντρων , με τις πρώτες να βρίσκονται στη χειρότερη μοιρα απ'όλη την κοινότητα ...
συμμερίζομαι πάντως την άποψη περι ορατότητας των λεσβιών , η λεσβιακή ταυτότητα είναι ακόμα σχετικά αόρατη στην κοινωνία κι αυτό πιστεύω πως έχει να κάνει και με την ορατότηατα της γυναικείας σεξουαλικότητας συνολικά ... ελπίζω να βγάζουν νόημα αυτα που λεω γιατι θέλω πολλά να γράψω και δεν μπορω να βάλω σειρά ;-)
θα θελα παντως και με τη σειρά μου να σου θέσω ένα ερώτημα , πιστεύεις ότι πρεπει να υπάρχει ξεχωριστή λεσβιακή κοινότητα ; απο τις λίγες εμπειρίες μου στον αθηναικό γκει χώρο έχω την εντύπωση ότι οι λεσβίες έχουν μια τάση για μια κάποια εσωστρέφεια , χωρις αυτο να είναι βέβαια απόλυτο ...
και κατι ακόμα μη με βλέπεις σαν "έναν άντρα" παρακαλώ;-)
Καταλαβαίνω τις καλές σου προθέσεις και την ειλικρίνεια σου στο πως το βλέπεις, απλά στην πράξη χρόνια τώρα, οι λεσβίες έχουν υποστεί διαφορετικού είδους δυσκολίες επειδή είναι γυναίκες και αυτό δεν αλλάζει. Ας πούμε απλά ότι ως ένα σημείο, αντιμετωπίζουμε όλοι τα ίδια προβλήματα και για αυτό πρέπει να δουλέψουμε μαζί για αυτά και όχι να σταθούμε στις όποιες - λίγες - διαφορές μας. Θεωρώ πάντως ότι πρέπει να υπάρχει ξεχωριστή λεσβιακή κοινότητα, παράλληλα με μια μικτή LGBT κοινότητα, όπως πρέπει να υπάρχει κοινότητα αντρών και trans, ακριβώς για τις διαφορετικές ανάγκες που έχουμε. Ιστορικά αν το δεις, οι ίδιοι οι gay έχουν υπάρξει ιδιαίτερα σεξιστές με τις λεσβίες του κινήματος κι έχουν προσπαθήσει να τις μειώσουν και αορατοποιήσουν ακόμα πιο πολύ και αυτό έχει δημιουργήσει την σημερινή κατάσταση. Όσο για τα σχόλιά σου περί γυναικείας σεξουαλικότητας, θα συμφωνήσω. Και..δεν σε βλέπω σαν ένα ακόμα κλασικό άντρα, σε καμία περίπτωση, αλλά είσαι άντρας, μια υποκατηγορία βέβαια, αλλά παραμένεις άντρας. Δεν το λέω αρνητικά, μην με παρεξηγείς :) Απλά το φύλο μας, όσο κι αν απέχουμε από τα στερεότυπά του, κάπου μέσα μας μας ορίζει με διάφορους τρόπους. Θεωρώ εγώ..