TV Tιγκλόν! Τα νεύρα μου!
Sunday, March 25, 2007
Δεν βλέπω τηλεόραση, δεν έχω τηλεόραση, μόνο κατεβάζω κάποιες σειρές ξένες και κατά καιρους 2-3 ελληνικές εκπομπές, έτσι για να χαζεύω μια στις τόσες. Και κατέβασα το ΤV Τιγκλόν γιατί συνήθως με διασκεδάζουν αυτοί οι δύο, είναι και τα βιντεάκια τους αστεία. Τι τό'θελα; Να συγχυστώ;
Ο Σεργουλόπουλος εντωμεταξύ έχει υπάρξει πολύ ανοιχτός με το θέμα της ομοφυλοφιλίας, έχει πει ότι είχε πει σε κάτι Gay Games στην Γερμανία αν δεν κάνω λάθος και άλλα συναφή και γενικά περίμενα κάτι καλύτερο από αυτόν, από το να γελάει με ομοφοβικά σχόλια των δύο μάτσο αντρών και να μην αντιδρά καθόλου σε αυτά και να αποφεύγει ακόμα και να χρησιμοποιήσει την λέξη gay.
Αλλά το ΕΣΡ ξέρει μόνο να επεμβαίνει όταν φιλιούνται δυο άντρες, όταν μιλάει η Cyber στο ραδιόφωνο και όχι όταν πρέπει να διαφυλάξει τα δικαιώματα των ομοφυλοφίλων (που διά νόμου πλέον προφυλάσσονται από τις διακρίσεις). Και ας μην συζητήσουμε τα σεξιστικά σχόλια, τα συνεχόμενα, που πλέον περνάνε στο ντούκου και οι γυναίκες σχεδόν τα επικροτούν.
Φώτης: Έχει γίνει ένας πολύ μεγάλος ντόρος με τους 300 του Λεωνίδα...
Μαρία: Το είδατε;
Σπύρος Χαριτάτος (δημοσιογράφος): Ναι, ναι το είδα έκανα κι ένα σχόλιο στην εκπομπή...
Φ+Μ: Τι; Τι;
Χ: Περιέγραψα πως έρχεται ο Ξέρξης...και...
Φώτης: Πώς έρχεται;
Χ: Δεν τό'χεις δει;
Φ: Τό'χω δει.
Χ: Που σκάει μύτη πάνω στο...Και πάει λίγο...(κάνοντας κίνηση με τα χέρια ότι κουνιόταν)
Φ: Ωραία...
Χρήστος Βασιλόπουλος (ηθοποιός) : Και κουνιέται λίγο έτσι...(αντίστοιχη κίνηση)
Χ: Ήταν λίγο...(συνεχίζει την κίνηση με τα χέρια)
Μ: Ε ήταν λίγο.
Φ: Το άρμα;
Χ: Ήθελε λίγο ζυγοστάθμιση...
(γέλια)
Φ: Ο Ξέρξης;
Χ: Ναι ναι...Που'ταν λίγο...
Φ: Ο Ξέρξης ήταν πανσεξουαλιστής.
Χ: Ταξίαρχος δηλαδή.
(γέλια)
Φ: Ο Ξέρξης ήταν πανσεξουαλιστής.
Μ: Ναι κι ο ταξίαρχος.
(γέλια)
Β: Έχουν πέσει πολύ μέσα.
Φ: Στον Ξέρξη;
Β: Ναι ναι πολύ μεσα.
Χ: Βασικά εκεί που ανατρίχιασα και το'πα και στον αέρα και παρεξηγήθηκα ήταν που έπιασε τον Λεωνίδα και λέω...ωχ την κάτσαμε! Παει η ιστορία; Μαύρη θα βγει η ιστορία..Και που να τού'λεγε ο Λεωνίδας "κούκλε μου"...
Φ: Να σου πω κάτι; Να σου...
Χ: Ευτυχώς έκανε ένα βήμα μπροστά ο Λεωνίδας και το έσωσε.
Φ: Στην ιστορία για τους Έλληνες λένε πολλά, ειδικά για τους Αθηναίους.
Χ: Εμείς μιλάμε για τη σχέση που δεν προχώρησε ανάμεσα στον Ξέρξη και τον Λεωνίδα. Αν θες να συζητήσουμε και για τα άλλα ευχαρίστως.
(γέλια)
Φ: Έλα παιδιά τώρα να δούμε ένα βίντεο!
(ΒΙΝΤΕΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ 300 & ΑΛΛΑ)
Β: Νομίζω είναι πολύ αληθινή η ταινία. Δηλαδή οι τύποι, οι 300, όντως ήταν έτσι, μπορεί να ήταν και πιο...
Χ: Τα λέγαμε, τα λέγαμε
Β: ...και πιο πολύ...
Φ: Και πιο ρωμαλέοι!
Β: Και πιο ρωμαλέοι!
Χ: Πάντως ωραία ατάκα αυτή, λέει, οι αντίπαλοι είναι gay, πάντα.
(γέλια)
Χ: Δηλαδή οι gay τι είναι; Δεν κατάλαβα τώρα..Εντάξει...
Φ: Πάντως το Ιράν έχει ένα δίκιο, γιατί δεν τους δείχνει μόνο...εε...έτσι..περίεργους τους δείχνει και τερατόμορφους...
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 02:48
ο χαριτατος με το ψευτικο ρεπορταζ που ειχε κανει στον αντ1 και την απολυση (βεβαια τωρα ξαναγυρισε)... ε ρε προσωπικοτητες...
θα μου πεις οτι κανουν κακο στις προσπαθειες σου... το καταλαβαινω...
αλλα σιγα τα ατομα. οσο για τους παρουσιαστες 2 κατιναρια και αυτοι.
μια καλη ιδεα παντως θα ηταν να τους στειλεις ενα e-mail η ενα γραμμα... μην μασας...
το θεμα ειναι να θυμασαι πως δεν εισαι μονη σου (η αλληλεγγυη ειναι το οπλο μας).
καλη σου μερα...
Μου αρέσει το μπλογκ σου, μου αρέσει ο τίτλος του, εκτιμώ τις προθέσεις σου...
Θεώρησε με σύμαχο.
Ουρφ
βασικά ο σεργουλόπουλος, ίσως από φόβο ότι θα χάσει την κοινωνική αποδοχή αν υπερασπιστεί την ομοφυλοφυλία, πολλές φορές έχει κάνει καυστικά σχόλια για τους γκει. Θυμάμαι μια φορά στην πρωινή τους εκπομπή που ειρωνευόταν τους γκει και αναρωτιόταν αν τους ντύνουν οι μανάδες τους κοριτσάκια όταν ήταν μικρά, και η άλλη η κατσίκα δίπλα του είχε ξεκαρδιστεί στα γέλια και έλεγε και "μακρά από εμάς γιατί έχω και εγώ αγόρι".... Δυστυχώς αυτά στην ελληνική τηλεόραση είναι απολύτως αποδεκτά....
Η τηλεόραση δεν αντιμετωπίζει τους gay ως καρικατούρες, αλλά όλε τις περσόνες. Αυτό συμβαίνει γιατί η τηλεόραση πρέπει όλα να τα μεγεθύνει για να γίνουν αντιληπτά. Λειτουργούν όλα ένα (ή πολλά) κλικ παραπάνω από ό,τι στην πραγματική ζωή. Λες και οι γυναίκες παρουσιάζονται κανονικα, ή οι οικογένειες που παρουσιάζονται είναι ρεαλιστικές ή και τα σκηνικά των σπιτιών είναι απεικονίσεις πραγματικών σπιτιών. Ούτε καν οι φωνές ή οι ομιλίες των πρωταγωνιστών δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Οι χαζοί στην τηλεόραση είναι πιο χαζοί από ό,τι στην πραγματικότητα, οι κακοί είναι πιο κακοί, οι όμορφες είναι πιο όμορφες, οι άσχημες πιο ασχημες... ε, και οι gay είναι πιο gay.
ετσι το ότι στην τηλεοραση προβαλλονται οι γκει ως σεξομανη καρικατουρα (και όχι ως ανθρωποι με συναισθηματα, με προβληματα, κλπ) δεν σημαινει ότι αυτή είναι η εικονα τους στην πραγματικοτητα. γιατι αλλιως θα πρεπει να παρουμε όλα τα προτυπα που παρουσιαζει η τι βι και να τα θεωρησουμε ως πραγματικα (και τοτε η εικονα για την κοινωνια μας θα γινει ακομα πιο μιζερη).
πχ δες το πώς παρουσιαζει ο λαζοπουλος τον ομοφυλοφιλο. ενώ το παιζει δηθεν εναλλακτικος (και όχι μια αναχρονιστικη φωνη), στις εκπομπες του τους γκει τους παρουσιαζει ως καρικατουρες… ενώ πχ. το singles (το 1 λεω) ειχε ένα ρολο ενός νεου ομοφυλοφιλου καθολου θηλυπρεπη και σε καμια συγχυση με το φυλο του.
και εδώ είναι η δυναμη της τηλεορασης και της εικονας. το πώς μια συμπεριφορα καταφερνει να την καταδικαζει με την στρεβλη παρουσιαση της και πως μια άλλη πχ του σεξιστη σεξομανη να την θεοποιει και να την κανει αποδεκτη (πχ. μεσα από τον κωμικο ρολο του «ακαλυπτου», κλπ) ή την σεξουαλικη σχεση μεταξυ δασκαλου + μαθητριας (μεσα από ένα κωμικο σηριαλ του αντ1).
βεβαια η ελληνικη τηλεοραση προσεγγιζει πολλα πραγματα επιφανειακα για να κολλησει στην λεπτομερη περιγραφη του/της ομοφυλοφιλου/ης.
επικεντρωνομαι σε αυτη γιατι για πολλους/ες αποτελει το μεσο που τους/τις ενημερωνει, τους/τις διασκεδαζει, τους κανει παρεα και γενικοτερα ζει την ζωη αντι για αυτους/ες. η δυνατοτερη μηχανη επηρεασμου συνειδησεων (όχι στη λογικη του matrix απαραιτητα) και διαμορφωσης αντιληψεων αυτή τη στιγμη.
Δε περίμενα τίποτα καλύτερο από τον συγκεκριμένο κύριο. Σιγά την προσωπικότητα..
Απαιτήσεις έχω από τους σοβαροφανείς δημοσιογράφους που σε αντίστοιχες περιπτώσεις σιωπούν ή σέρνουν οι ίδιοι το χορό των ομοφοβικών σχολίων.
σοβαροφανεις η σοβαρους;
Καλησπέρα..
Γενικώς και αορίστως εγώ προσωπικά δεν το βρίσκω κακό ένας γκέι να κάνει σχολιάκια τέτοιου τύπου, πάντα στα πλαίσια του αυτοσαρκασμού και του χιούμορ. Εγώ το κάνω.
Ωστόσο επειδή το συγκεκριμένο το είδα και εγώ λυπάμαι επίσης.. Όχι τόσο με τον Σεργουλόπουλο, δεν τον ξέρω προσωπικά για να έχω τέτοια επικριτική γνώμη και αρνητικά τα σχόλια για αυτόν, όσο για το ότι τέτοια είδους αναφορές για τους γκέι γίνονται συχνά και παντου στην τιβι....
Μια σχετική αναφορά με το πρότυπο και την εικόνα των γκέι στην τιβι δείτε και εδώ: http://planitiko-xorio.blogspot.com/2007/03/1.html
Καλή Κυριακή queerdome...(like ur blog)xxx
Καλησπέρα σε όλους :)
Urfurslaag: Σ'ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια και την στήριξή σου. Και καλωσήρθες!
Sikia: Απλά μου κάνει κακή εντύπωση επειδή στο παρελθόν έχει φανεί πιο γενναίος. Δεν είχα υπ'όψιν μου το σκηνικό που αναφέρεις, είναι πολύ στενάχωρο και απογοητευτικό.
Man on the moon: Καλησπέρα σου. Έχεις δίκιο για την γενικότερη στάση της τηλεόρασης, ως προς το πως μεγενθύνει τα πάντα. Απλά στην περίπτωση της ομοφυλοφιλίας αυτό που βγάζει, δεν είναι πιο gay (δεν είναι έτσι οι περισσότεροι gay), είναι καρικατούρα μιας περιορισμένης ομάδας gay αντρών. Κι οι λεσβίες είναι αόρατες..Κι ακριβώς λοιπόν επειδή αποτελεί το μέσο που διασκεδάζει και συντροφεύει τόσο κόσμο, είναι πιο βλαβερό να αντιμετωπίζει έτσι την ομοφυλοφιλία από το να προβάλει την ξεκάθαρη κωμική εικόνα του Ακάλπυτου. Σε όλα τα παραπάνω εξαίρεση ο Παπακαλιάτης, που αν και δεν τον εκτιμώ ιδιαίτερα, έχει κάνει αξιόλογη προσπάθεια στην απεικόνιση ομοφυλόφιλων ζευγαριών ως κανονικά ζευγάρια (από όσο ξέρω τουλάχιστον, γιατί δεν τον παρακολουθώ).
Κώστα: Δεν είναι καμιά φοβερή προσωπικότητα, απλά επειδή τον αφορά, κάνει την ανοχή του ακόμα πιο ενοχλητική.
Good As You: Ένας gay να κάνει σχόλια αυτοσαρκαστικά βρισκόμενος σε παρέα gay και όχι σε παρέα που κάνει σχόλια ομοφοβικά είναι κάτι διαφορετικό. Το ίδιο πράγμα ισχύει και με τους μαύρους, στην χρήση της λέξης "nigger", είναι επιτρεπόμενη μόνο μεταξύ τους και έχει σκοπό να την ανακτήσει ως λέξη.
Θα σας παρακαλούσα όλους/όλες να τό'χετε υπ'όψιν σας όταν γίνονται τέτοιου είδους αναφορές κι αν έχετε την καλοσύνη να με ενημερώνετε. Όσο το αφήνουμε όλοι να περνάει στο ντούκου, θα συνεχίζει.
Καλό σας Κυριακάτικο βράδυ..Εδώ δεν έχει σκοτεινιάσει ακόμα και ο ουρανός έχει ένα όμορφο χρώμα..:)
@Man on the moon
Έγραψα σοβαροφανείς, γιατί για να βρεις στην τηλεόραση σοβαρούς δημοσιογράφους θα πρέπει να ψάξεις πολύ...
Φαντάζομαι πως δεν το εννοείς όταν γράφεις πως πρέπει να παρέμβει το ΕΣΡ για μια τέτοια συζήτηση!Όπως δεν μας αρέσει, και πολύ σωστά η λογοκρισία, όταν αφορά το φιλί Παπακαλιάτη, έτσι και πρέπει να απορρίπτουμε κάθε μορφή λογοκρισίας , ακόμη και για ομοφοβικά σχόλια που δεν γουστάρουμε...Όχι μόνο όποτε μας βολεύει!
Δείχνω να αστειεύομαι; Δεν νομίζω!
Μου κάνει εντύπωση που είσαι gay και δεν ενοχλείσαι από κάτι τέτοιο, πραγματικά. Και με θλίβει, γιατί σημαίνει ότι και για σένα περνάνε στο ντούκου κάτι τέτοια, και δεν θεωρείς ότι πρέπει να δίνουμε βάση, σιγά.
Η ομοφοβία, ο ρατσισμός..δεν είναι θέμα ελεύθερης έκφρασης γιατι παραβιάζουν την ελευθερία του ομοφυλόφιλου, του μάυρου.
Κι ίσως να χρειαζόταν κάτι πιο επιθετικό, παρά περιπαικτικό για να επέμβει το ΕΣΡ (λέμε τώρα), αλλά η τηλεόραση διαμορφώνει συνειδήσεις
και σε κάνει να δείχνεις αδερφή που αξίζει το δούλεμα όλων. Κατάλαβες;
Προσπερνώ το "κατάλαβες"?, τόσο χαρακτηριστικό άλλωστε του ύφους της σύγχρονης ,πολιτικά ορθής ,Αριστεράς που νομίζει πως κατέχει την απόλυτη αλήθεια!Ακριβώς επειδή εμείς οι gays έχουμε υποστεί τόσες φορές στην ιστορία, την κρατική καταστολή και τη λογοκρισία,θα πρέπει να είμαστε αντίθετοι σε κάθε προσπάθεια φίμωσης οποιασδήποτε φωνής, όσο και αν μας ενοχλεί αυτή.Το ότι εγώ ενοχλούμαι από διαλόγους σαν αυτόν που ανέφερες στο ποστ σου, δε σημαίνει πως πρέπει να καλέσω το λογοκριτή-ΕΣΡ...Με αυτή τη λογική, και άλλοι βρίσκουν προσβλητικό ένα gay φιλί.Άρα δικαιολογείται και εδώ η λογοκρισία?? ...Συγνώμη, αλλά προτιμώ την απόλυτη ελευθερία της έκφρασης, ακόμη και για ακραίες απόψεις ή προσβλητικά αστειάκια, παρά τον ολοκληρωτικό politically correct παράδεισο σου...
Προσπέρασέ το το "κατάλαβες;" γιατί τώρα που το ξαναδιαβάζω δεν ακούστηκε όπως ήθελα. Συγγνώμη για αυτό.
Είμαι μακριά από κάθε πολιτικά ορθή Αριστερά, πίστεψέ με, πολύ μακριά. Αν διαβάσεις κ άλλα ποστ, μακριά από το politically correctness το γενικότερο.
Η διαφορά είναι ότι απλά το βρίσκουν προσβλητικό, δεν θίγει την ελευθερία τους, δεν θίγει την ταυτότητά τους. Ενώ τα ομοφοβικά σχόλια, ειδικά επειδή όπως σου είπα διαμορφώνουν συνειδήσεις προερχόμενα από την τηλεόραση, επηρεάζουν την ελευθερία μου. Και αυτό δεν έχει να κάνει με καμία πολιτική ορθότητα.
Και ο παράδεισός μου δεν είναι αυτός..Δεν είναι πολιτικά ορθός, δεν είναι Αριστερός (καθόλου όμως), δεν είναι φασιστικός.
Αν ήταν μεμονωμένα τα σχόλια ίσως να μην με ενοχλούσαν τόσο, αλλά στην κλίμακα που βρίσκονται, το 15% των Ελλήνων που υποστηρίζουν την συμβίωση των ομοφυλοφίλων και βλέπουν τέτοια πράγματα στην τηλεόραση, δεν θα γίνει ούτε καν 20%.
Τέτοιου έιδους σχόλια υποδηλώνουν συμπεριφορές ανάλογες, οι οποίες όχι δεν θα έπρεπε να είναι ελεύθερες και ναι θα έπρεπε να διώκονται.
Aχ, στο τέλος μου τα χάλασες πάλι:)
Ε δεν πειράζει ;) Στον κόσμο μου θέλω να τιμωρείται η ομοφοβία και ότι άλλο με αναιρεί χωρίς λόγο.