Μας πούλησε ο κύριος Κακλαμάνης...
Tuesday, May 15, 2007
Με απογοήτευση μεγάλη διάβασα το παρακάτω άρθρο του Γρηγόρη Βαλλιανάτου που δημοσιεύθηκε στην Athens Voice...
"Έχοντας υπόψη τα διεθνή εργαλεία εγγύησης των δικαιωμάτων και των θεμελιωδών ελευθεριών που απαγορεύουν διακρίσεις, μεταξύ των οποίων τη σχετική Eυρωπαϊκή Σύμβαση, τα άρθρα 6 & 7 της Συνθήκης της EE, το άρθρο 13 της Συνθήκης του Άμστερνταμ, το άρθρο 21 του Kοινωνικού Xάρτη της EE, την οδηγία 2000/78 για την ίση μεταχείριση, καθώς και το γεγονός ότι το 2007 είναι το έτος των Ίσων Eυκαιριών στην EE:
-Eπειδή το EK έχει παρατηρήσει διάδοση εκφράσεων μίσους που στοχεύουν την κοινότητα των ΛOAT (λεσβίες, ομοφυλόφιλους, αμφισεξουαλικούς και τρανσεξουαλικούς), σε αριθμό ευρωπαϊκών χωρών
-Eπειδή δηλώσεις και πράξεις πολιτικών και θρησκευτικών ηγετών έχουν μείζονες επιπτώσεις στην κοινή γνώμη, και οι παράγοντες αυτοί έχουν σημαντική ευθύνη στη δημιουργία ενός κλίματος ανοχής και ισότητας
-Eπειδή συμβαίνουν στην EE ανησυχητικά γεγονότα, όπως απαγόρευση από τις αρχές της τοπικής αυτοδιοίκησης των διαδηλώσεων των ΛOAT ή αποτυχία των αρχών τάξης να τις προστατεύσουν
-Eπειδή το EK έχει επανειλημμένα ζητήσει την ολοκλήρωση του πακέτου κατά των διακρίσεων και επανειλημμένα έχει ζητήσει από την Eπιτροπή να καταρτήσει Oδηγία που να απαγορεύει τη διάκριση με βάση το σεξουαλικό προσανατολισμό σε όλους τους τομείς
-Eπειδή στην Πολωνία συμβαίνουν σημεία και τέρατα με τις πρωτοβουλίες της κυβέρνησης, που αρνείται να συμμορφωθεί με τα ευρωπαϊκά κεκτημένα στο θέμα αυτό (ακολουθούν στο κείμενο εκτεταμένες αναφορές σε πολωνικές αθλιότητες)
Yπογραμμίζει ότι η Eυρωπαϊκή Ένωση είναι πριν απ' όλα μια Kοινότητα Aξιών, όπου ο σεβασμός των ανθρώπινων δικαιωμάτων και των θεμελιωδών ελευθεριών, η δημοκρατία και η έννομη τάξη, η ισότητα και η καταπολέμηση των διακρίσεων είναι μεταξύ των αξιών αυτών.
Kαταδικάζει τις ρατσιστικές παρατηρήσεις πολιτικών και θρησκευτικών ηγετών που στοχεύουν στους ομοφυλόφιλους, διότι υποδαυλίζουν μίσος και βία, ακόμη κι αν αποσυρθούν στη συνέχεια, και ζητά από τις ιεραρχίες των σχετικών οργανισμών να τις καταδικάσουν.
Eπανέρχεται στην πρόσκλησή του προς όλα τα κράτη-μέλη να προτείνουν νομοθεσία για την απάλειψη των διακρίσεων που βιώνουν τα ζευγάρια ατόμων του ιδίου φύλου και ζητά από την Eπιτροπή να διαμορφώσει προτάσεις που να εγγυώνται ότι η αρχή της αμοιβαίας αναγνώρισης (σσ. της σχέσης) εφαρμόζεται και στον τομέα αυτό, για την εξασφάλιση της ελεύθερης διακίνησης στην EE όλων των ατόμων χωρίς διακρίσεις.
Zητά από τον πρόεδρο να προωθήσει την απόφαση αυτή στην Eπιτροπή, το Συμβούλιο, τις κυβερνήσεις των κρατών μελών, τις προς ένταξη και υποψήφιες χώρες και το Συμβούλιο της Eυρώπης.
Tην Πέμπτη 3 Mαΐου 2007, ο δήμαρχος Aθηναίων αρνήθηκε να θέσει υπό την αιγίδα του την ετήσια δημόσια εκδήλωση των ΛOAT της 23ης Iουνίου.
Σας τον παραδίδουμε."
Υπήρχε επίσης ένα σχόλιο από κάτω που έλεγε:
"Συμπληρώνω ότι μετά το ψήφισμα αυτό το Βατικανό αναγκάστηκε σε δημόσια δήλωση ότι δεν είναι Ομοφοβικό, σημαντική εξέλιξη στην αποκάλυψη των πραγματικών θέσεων και προθέσεων των διαφόρων κέντρων εξουσίας στην Ευρώπη."Αισιόδοξα κι απαισιόδοξα τα νέα...
Όσο για τον κύριο Κακλαμάνη, δεν ξέρω αν έχει απλά την μύγα ή αντιπροσωπεύει με την στάση σου την γραμμή ενός ολόκληρου κόμματος. Απαράδεκτο. Πάλι καλά που δεν το απαγόρευσε κιόλας, έτσι για να θυμηθούμε την Ρωσία, τη Μολδαβία, την Πολωνία κλπ.
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 02:48
Τι είναι αυτό; greece sucks, politics
Δεν είναι πούλημα, ξέρεις. Θέλει να διασκεδάσει τις εντυπώσεις. Ουσιαστικά κάνει αυτό που πράττει όλη η κοινωνία: λειτουργεί ρατσιστικά. Κάποτε θα αντιληφθεί το λάθος του.
Χαζός είναι να τη θέσει υπο την αιγίδα του Δήμου; Εδώ ο Ψωμιάδης ρατσίζει σε επίπεδο ομοφοβικού απόστρατου των Ες Ες και μαζεύει ψήφους -χαζός είναι ο Κακλαμάνης να καταστρέψει την ανερχόμενη πολιτική καρριέρα του;
Πάντως, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί περίμενες διαφορετική αντιμετώπιση -ο άνθρωπος έχει δείξει πως είναι απλώς ένα φασιστοειδές που το παίζει ευαισθητοποιημένο σε στυλ Αυτιάς.
αν δεν κανω λάθος η Ντόρα έθετε το φεστιβάλ υπο την αιγίδα του Δήμου έτσι δεν είναι;είναι εξοργιστική η συμπεριφορά του Κακλαμάνη πραγματικά ένα καλό παράδειγμα περίπτωσης που το outing του χρειάζεται μια χαρά
Tι να θέσει ύπο την αιγίδα του ο Δ. Αθηναίων; Τα εγκ-έι-ληματικά pride της ντροπής;
Το 2005 ανάμεσα στα άλλα συνθήματα στο “gay pride” υπήρχε και αυτό:«Ο Michael Jackson είναι αθώος.»
Τέτοιες εγκληματικές εκδηλώσεις περιμένετε να χρηματοδοτεί το κράτος;
Σωστή η άποψη του ανώνυμου! Θυμίζω επίσης πως πριν ένα μήνα οπαδοί του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού μαχαιρώθηκαν στην Παιανία. Αλλά αυτό δεν εμπόδισε τον πρόεδρο της Δημοκρατίας να δεχτεί τους μπασκετμπολίστες του Παναθηναϊκού στο προεδρικό μέγαρο και να τους συγχαρεί για την κατάκτηση του ευρωπαϊκού και φυσικά, το συγκεκριμένο γεγονός δεν εμπόδισε τον δήμαρχο Πειραία να θέσει υπό την αιγίδα του τη φιέστα για την κατάκτηση του πρωταθλήματος ποδοσφαίρου από τον Ολυμπιακό!
Πόσο μου αρέσει ο φασισμός της καθημερινής ζωής -όπου ισχύει η αναλογία "κάποιος είπε κάτι σε μια εκδήλωση -αν αυτό το κάτι είναι λάθος θα πρέπει να απαγορευτούν όλες οι παρόμοιες εκδηλώσεις σε όλον τον κόσμο"!
Ανώνυμε, γιατί αφήνεις ανώνυμα σχόλια? Αν αυτή είναι η γνώμη σου θα έπρεπε να την υπογράψεις, αλλιώς είναι σα να λες κάτι το οποίο δε θέλεις να αποδοθεί σε σένα. Και γιατί δε θα ήθελες μία τόσο λογικά τεκμηριωμένη απάντηση να αποδοθεί σε σένα? Γιατί ανώνυμε???
Και κάτι άλλο, for future reference, το παιχνιδάκι που κάνεις με τη λέξη «εγκ-έι-ληματικά» δε βγάζει και πολύ νόημα
Με τσάντισες όχι επειδή διαφωνείς αλλά επειδή δεν μπορείς να υποστηρίξεις την άποψη σου.
Γενικά να πω ότι δεν καταλαβαίνω γιατί κανένας πολιτικός δεν «σφετερίζεται» έστω την ψήφο της κοινότητας? Ίσως τελικά αν φαινόμασταν περισσότερο να μας είχαν και σε μεγαλύτερη εκτίμηση, από ψηφοθηρικής απόψεως πάντα…
et
Έχω την εντύπωση ότι ούτε η Ντόρα έθεσε το φεστιβάλ υπο την αιγίδα του Δήμου. Νομίζω πως απλά "παραχώρησε" την πλατεία Κλαυθμώνος...Μέχρι εκεί όμως. Αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος. (Μπορεί να μην είμαι σωστά ενημερωμένη). Άλλωστε δεν θυμάμαι την παρουσία κάποιου εκπρόσωπου του Δήμου -αντίθετα με κάποιους εκπροσώπους της αντιπολίτευσης. Αν πάλι κάνω λάθος ας με ξαναδιορθώσει κάποιος..Ο Δήμος και η κυβέρνηση πάντως έχουν υπάρξει και στα 2 Pride μεγάλοι απόντες. Και δεν ξέρω για ποιόν λόγο θα έπρεπε να πειστούμε πως αυτό είναι απολύτως φυσικο! Είναι απολύτως κατακριταίο γιατί με την απόσταση ασφαλείας που διατηρούν, προωθούν το ρατσισμό και τη βία. Nαι και για μένα η στάση του Δήμαρχου πούλημα είναι. Ελπίζω κάποια στιγμή αυτά τα πράγματα να αλλάξουν και να έρθει η ώρα που το Pride θα είναι όντως μία γιορτή, γιατί εγώ ακόμα αδυνατώ να το δω έτσι. Για μένα είναι μία μορφή διεκδίκησης δικαιωμάτων που μας στερούνται και μία ευκαιρία να φανούμε. Να φανούμε αριθμητικά. Γι΄αυτό όσο οι συμμετέχοντες πληθαίνουν χρόνο με το χρόνο, τόσο το καλύτερο!
συμφωνώ, είναι πούλημα αυτή η στάση.
δε με εκπλήσσει αλλά με εξοργίζει, και είχα και μια μικρή ελπίδα πως θα τηρούσε διαφορετική στάση, έστω και για τα μάτια του κόσμου.
τώρα μετά από αυτό, σκέφτομαι το άλλο ποστ της queerdom για το outing και ξανακάνω την ερώτηση που είχα κάνει: τώρα αν πω οτι του χρειάζεται το κράξιμο θα μου πει πάλι κανείς πως είμαι ανήθικος;
αίσχος κύριε Δήμαρχε!
ντροπή!
------------
όσο για τον ανώνυμο που αναφέρει τις "εγκληματικές" εκδηλώσεις, είναι προφανές πως στερείται κάθε σοβαρότητας - είναι από την ίδια ομάδα που με ανάγκασαν να βάλω moderation στο δικό μου blog άραγε;
Δεν είναι εγκληματικό προς κανέναν άλλο παρά μόνο προς τους ομοφυλόφιλους να τους ταυτίζουν τα ίδια τα κινήματα τους με τους παιδεραστές. Aν κάποιος είπε κάτι λάθος πολύ απλό ας ζητήσει συγνώμη. Είπανε καμιά συγνώμη; Γράψανε καμία συγνώμη; Αντίθετα βλέπω το συνθηματάκι να αναπαράγεται υπερήφανα σε ιστοσελίδα όπου και το διάβασα. Ούτε καν το κρύβουν.
Η Μπακογιάννη μπορεί να είναι ρατσίστρια και να χρηματοδοτεί ρατσιστικές εκδηλώσεις. Μην περιμένετε από τον Κακλαμάνη να λειτουργήσει με την ίδια λογική. Να χρηματοδοτεί ρατσιστικές εκδηλώσεις οι οποίες ισοπεδώνουν τα πάντα και βάζουν στο ίδιο τσουβάλι τους παιδεραστές και τους ομοφυλόφιλους.
το συγκεκριμένο τρικάκι ανήκει στο qvzine , η ομάδα αυτή συμμετείχε στο pride ,δεν ήταν κεντρικό σύνθημα της διοργάνωσης , επίσης υπήρχε κάποιος που έλεγε ναι στην ευθανασία , ο καθένας μπορεί να λέει και να κάνει ό,τι γουστάρει στο pride , αυτό διεκδικούμε , το συγκεκριμένο τρικάκι υπήρχε για να προκαλέσει...τωρα το αν θα θέσει ο δήμος μια τέτοια εκδήλωση υπο την αιγίδα του ή θα κρατήσει αποστάσεις είναι θέμα καθαρά πολιτικό και είναι καθήκον μας να του δειξουμε ότι είμαστε πολλοί κι έχουμε δύναμη και να του ρίξουμε κι ένα φτύσιμο του Νικήτα όταν περάσουμε απ'το δημαρχείο
Εγκληματικό είναι αυτό που κάνεις εσύ, ανώνυμε, γιατί ΕΣΥ ταυτίζεις μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων που το κοινό τους είναι ότι έχουν διαφορετικό σεξουαλικό προσανατολισμό από τους ετεροφυλόφιλους με τους παιδεραστές.
Οι άνθρωποι που πάνε στα «εγκληματικά pride της ντροπής» (μα έλεος από πού κατέβηκες? Τι διατύπωση είναι αυτή?) δε συμφωνούν στα πάντα και για να σου πω την αλήθεια μάλλον δε συμφωνούν στα περισσότερα.
Συμφωνούν μόνο στο δικαίωμα να γιορτάζουν μια μέρα το χρόνο την ελευθερία της επιλογής.
Και αυτό για την Μπακογιάννη που είναι ρατσίστρια που έθεσε το pride υπό την αιγίδα του Δήμου, πως ακριβώς σου ήρθε?
Δηλαδή πραγματικά γράψε κανένα επιχείρημα αν θέλεις να κάνεις διάλογο, αν πάλι δε θέλεις, τα λόγια-πυροτεχνήματα έσκασαν στη μάπα σου…
et
Aποδέχεστε ή όχι το σύνθημα αυτό; Το καταδικάζετε ή όχι; Επιτέλους ή θα τα καταδικάζετε τέτοια συνθήματα ή θα συμφωνείτε σιωπηρά. Από όλους όσους έγραψαν κάτι μόνο ο themotorcycleboy είπε ότι ήταν λάθος. Οι υπόλοιποι συμφωνείτε με τέτοιες εγκληματικές και βαθύτατα ρατσιστικές ενέργειες; Αποδέχεστε να υπάρχουν τέτοια συνθήματα στο gay pride; Και να ταυτίζονται έτσι οι ομοφυλόφιλοι με τους παιδεραστές; Η μάλλον καλύτερα να δίνονται δικαιώματα για ταύτιση; Και αυτά να λέγονται όχι όπου και όπου, σε καμία π.χ. ακροδεξιά φασιστοειδή εκδήλωση αλλά μέσα στο “gay pride”. Όταν κάποιος διοργανώνει μια διαδήλωση και δίπλα του υπάρχει ένα τέτοιο σύνθημα και δεν κάνει τίποτα για να το περιθωριοποιήσει ή δεν το καταδικάζει σημαίνει ότι συμφωνεί σιωπηρά. Οι διοργανωτές του pride πρέπει να ζητήσουν συγνώμη από τους ομοφυλόφιλους για τον ρατσισμό και την δυσφήμιση που τους κάνουν. Παραδεχτείτε το επιτέλους ότι είναι λάθος, εως και εγκληματικό κατά την γνώμη μου, για τους ομοφυλόφιλους να υπάρχουν τέτοια συνθήματα στα gay pride. . Ξανατονίζω ότι και από εδώ όσοι έγραψαν μόνο ο themotorcycleboy είπε ότι ήταν λάθος. Όλοι οι υπόλοιποι συμφωνείτε με το σύνθημα και την τοποθέτηση του στο gay pride;
Τελικά έφαγες κόλλημα έτσι? Να σου πω την αλήθεια δε γνωρίζω τι αποφάνθηκε η αμερικανική δικαιοσύνη για το θέμα του “wacko jacko” και για το λόγο αυτό δεν μπορώ να το καταδικάσω.
Δε με αφορά καν το θέμα του. Αν δεν παραβίασε το νόμο είναι αθώος, αν τον παραβίασε δεν είναι. Δεν ήμουν στη Neverland, ήσουν εσύ? Αν ήσουν και ξέρεις κάτι παραπάνω να πάμε στο LA να τους το πούμε…
Δε νομίζω ότι το gay pride και οι διοργανωτές του έχουν στην ατζέντα τους το να αθωωθεί στις συνειδήσεις του κόσμου ο jacko.
Τώρα αν εσύ δεν μπορείς να διαχωρίσεις αυτή την ατομική ή έστω υπό-ομαδική ενέργεια από το σύνολο των ΛΟΑΤ που πάνε στo pride, και διακηρύσσουν τη διαφορετικότητα και όχι την αθωότητα του mj τότε μάλλον μπερδεύτηκες.
Εδώ γενικά απευθυνόμαστε σε νοήμονες ανθρώπους.
Εκτός αν κάνεις το βλάκα γιατί μόνο έτσι μπορείς να στηρίξεις αυτά που λες?
Επιχείρημα, you know, argument?
et
Ανώνυμε, δεν εκτιμώ ιδιαίτερα τις "συζητήσεις" με κάποιον που κρύβεται πίσω από την ανωνυμία του να σου πω την αλήθεια (εντωμεταξύ νομίζω έχω μια υποψία..), αλλά...
Θα συμφωνήσω με την et ότι ουσιαστικά εσύ κάνεις την σύνδεση αυτή κι εσύ επιμένεις και πραγματικά το μόνο κοινό των ανθρώπων που κατεβαίνουν είναι η γιορτή της επιλογής τους, η επιθυμία τους για ελευθερία. Θα συμφωνήσω με τον ΤΜΒ, ο οποίος ήταν λίγο ειρωνικός αν δεν το κατάλαβες, και σου εξηγούσε γιατί δεν αποτελεί λόγο για τέτοιους χαρακτηρισμούς ένα τέτοιο σύνθημα. Θα συμφωνήσω με τον les_boi γιατί σου εξήγησε τον σκοπό του συνθήματος έτσι κι αλλιώς.
Και θα σε ρωτήσω κι εγώ με την σειρά μου...αν θα πήγαινες στα "εγκληματικά" pride της ντροπής;!;! Αυτό είναι για σένα; Ή απλά φοβάσαι; Ή δεν είσαι καν ΛΟΑΤ κι απλά στο μυαλό σου οι αδερφές είναι παιδεραστές; Ή είσαι και καταπιέζεσαι; Ποιο είναι το πρόβλημά σου τελικά; Πόση ομοιογένεια επιζητάς στην γιορτή του διαφορετικού;
Και στην τελική ο Michael Jackson νομίζω ότι είναι αθώος! :) Τον έφαγαν τον άνθρωπο...
Το πρόβλημα δεν είναι τα τρικάκια του pride, ούτε για τον Michael Jackson, ούτε για την ευθανασία, ούτε για κανένα άλλο θέμα που προκαλεί, το θέμα είναι η δική σου ανάγκη να ισοπεδώσεις τα πάντα, να τα μειώσεις όλα στην ερμηνεία που δίνεις σε ένα σύνθημα και να ταυτίσεις μια ολόκληρη γιορτή με αυτό.
Κι όχι κανένας διοργανωτής του pride που σέβεται τον εαυτό του δεν θα αποσυνέδεε την γιορτή από τέτοιου είδους τρικάκια. Εμένα δεν με προσέβαλε, καθόλου. Καλύτερα θα ήταν βέβαια να έδειχνες τέτοια ευαισθησία στα ουσιαστικά λοιπόν, πχ. στο πούλημα του Κακλαμάνη, στην ομοερωτοφοβία του Έλληνα. Κι όχι κανένας δεν θα το θυμόταν, κανένας δεν θα έδινε σημασία αν δεν το έφερνες εδώ μπροστά για να μας το κοπανήσεις και να δώσεις εσύ τροφή (γιατί τελικά;) για ένα αλληλοφάγωμα.
O Michael Jackson είναι αθώος! Ζήσε τις διαστροφές σου, είναι στο χέρι σου! Όποιος έχει τα αρχίδια ας τα κόψει να τελειώνουμε! Και ναι ναι ναι..να γίνει κλαμπ η μονή Πετράκη!
Μια ομάδα βγήκε να πει κάτι διαφορετικό και η ενοχή του κάθε ανώνυμου πάει να την πνίξει, αλλά δεν θα τα καταφέρει...Θα δεις ανώνυμε..Ομοφικοί κουφάλες, έρχονται κρεμάλες!
:))
Α όσο για τα υπόλοιπα που ειπώθηκαν..Ναι με εξέπληξε, περίμενα κάτι καλύτερο, για διάφορους λόγους..Η Ντόρα δεν νομίζω ότι το πήρε υπό την αιγίδα της ποτέ, απλά παραχώρησε την πλατεία. Και είτε το περίμενα ή όχι, είναι πούλημα κι είναι απαράδεκτο..Και θα έπρεπε να απαιτήσουμε την δική τους παρουσία, αφού δηλώσουμε την δική μας όμως..χωρίς φόβο..
Θα μιλούσα για το post, αλλά μάλλον με τα τελευταία σχόλια ξέφυγε η κουβέντα...
Οπότε θα αρκεστώ στο να πω απλά ένα "γεια" ;-)
Μάλλον θα δείλιασε μπροστά στις πολιτικές συγκυρίες της εποχής (σκάνδαλα, ομόλογα κλπ.)...γιατί απ' όσο ξέρω, μπορεί φυσικά να κάνω λάθος, ο ίδιο ο Κακλαμάνης δεν έχει δείξει ομοφοβικές απόψεις.
Γειὰ κι ἀπὸ ἐμένα! Νομίζω ὅτι ὁ Κακλαμάνης ἁπλᾶ ἔχει τὴ μύγα, δὲν νομίζω ὅτι εἶναι ρατσιστὴς ὁ ἴδιος. Ἀλλὰ τὸ θέμα εἶναι πλέον οἱ ἀνόητες δηλώσεις τοῦ κάθε Ἀνώνυμου ποὺ νομίζουν ὅτι κάτι λένε χρησιμοποιῶντας ἐπίπεδα τηλεπαραθύρων ἢ Πάνια (δὲν ξέρω ποιό εἶναι χαμηλότερο).
Ὁ Τζάκσον εἶναι ἀθῶος, ὅπως καὶ ὁ Κορκολῆς γιατὶ ΑΘΩΩΘΗΚΑΝ στὸ δικαστήριο. Στὶς δυτικὲς κοινωνίες δὲν λιθοβολοῦμε κόσμο, τὰ δικαστήρια ἀποφασίζουν ποιός εἶναι ἀθῶος καὶ ποιός ἔνοχος. Οἱ λιθοβολισμοὶ καὶ οἱ δημόσιες ἐκτελέσεις, ὅπως καὶ ἡ ἀπαγόρευση τῆς διαφορετικότητας μὲ διάφορα ἐλεεινὰ λεκτικὰ τερτίπια γίνονται στὸ Ἰράν. Ἄλλωστε μόνο ἐκεῖ δικαιολογεῖται νὰ βρίζουν ἀνωνύμως, γιατὶ ἂν τὸ κάνουν ἐπωνύμως θὰ τιμωρηθοῦν. Ἐδῶ ὅμως ἔχουμε δημοκρατία, καὶ καθένας πρέπει νὰ ἔχει τὸ θάρρος τῆς γνώμης του, ἂν θέλει νὰ τὸν λαμβάνουν ὑπ᾿ ὄψη. Ἔτσι Ἀνώνυμε; Ἄντε μπράβο.
Ναι βγήκε αθώος αλλά επίσης ακούσαμε κάτι για τεράστιους χρηματισμούς γονέων για να βουλώσουν τα στόματα τους… Και κάτι για το μισό star system της Αμερικής να παρευρίσκεται στην δίκη του Jackson ως μάρτυρες υπεράσπισης και για να καταθέσουν για τα δύσκολα παιδικά χρόνια του τραγουδιστή. Λες και όποιος έχει περάσει δύσκολα παιδικά χρόνια νομιμοποιείται να την πέφτει σε παιδάκια. Αλλά όλοι ξέρουμε πως λειτουργεί η δικαιοσύνη. Αν είσαι λεφτάς είσαι υπεράνω νόμων. Θα βάλουν μέσα ένα παιδάκι ή έναν μετανάστη επειδή έκλεψε μια φρατζόλα ψωμί και όχι τον λεφτά και με πολλούς διάσημους φίλους παιδεραστή.
Όπως βλέπεις δεν πιάνω θέμα Κορκολή γιατί εκεί μάλλον πράγματι υπήρξε σπίλωση από τον εθνικό μας Τηλεδικαστή… Αλήθεια πάντως και στην Ελλάδα πως πάει το παραδικαστικό;
Ἔ, καλὰ τώρα. Ἢ δέχεσαι καὶ σέβεσαι τοὺς θεσμοὺς ἢ πᾶς μὲ τὸ ΚΚΕ νὰ τοὺς καταργήσετε :Ρ Τὸ γεγονὸς ὅτι κάποιος εἶναι πλούσιος καὶ ἔχει πλούσιους φίλους, καὶ κάποιοι γονεῖς ἤθελαν νὰ τὸν ἐκβιάσουν ἐκμεταλλευόμενοι ἀντιλήψεις σὰν τὶς δικές σου, δὲν σημαίνει ὅτι τὰ δικαστήρια δὲν βρίσκουν τὴν ἀλήθεια. Ὅσο γιὰ τὸ παραδικαστικὸ ποὺ λές, δὲν ἐξιχνιάζεται ὡς διὰ μαγείας: Ἡ ἴδια ἡ δικαιοσύνη τὸ ἐξιχνιάζει, πρᾶγμα ποὺ καταρρίπτει τὸ ὑποννούμενό σου.
Πάντως ἐμεῖς σὲ περιμένουμε ἀπενοχοποιημένο στὸ Πράιντ, νὰ γιορτάσουμε ὅλοι καὶ ὅλες μαζί :)
Τελικά, η συζήτηση για ένα γεγονός που δείχνει οτι κάποιοι πολίτες είναι λιγότερο ίσοι από τους άλλους (δεν νομίζω, για παράδειγμα, να μην έθετε υπό την αιγίδα του ο δήμαρχος μια εκδήλωση για την προστασία του περιβάλλοντος), πάει να εκφυλιστεί στο αν ήταν ένοχος ή όχι ο Μάικλ Τζάκσον!
Και η μέθοδος εκφυλισμού είναι πολυφορεμένη -"δήλωσε ΤΩΡΑ πως είναι ένοχος, αλλιώς είσαι κι εσύ εγκληματίας!", "είναι πλούσιος και αθωώθηκε με τα λεφτά του, άρα είναι ένοχος!"
Αν και όχι πολύ σχετικός με το θέμα, μπορώ να διαβεβαιώσω τον Ανώνυμο πως στο συγκεκριμένο pride, δεν θα φωνάξουν συνθήματα υπέρ του Τζάκσον ή του Ο. Τζέι Σίμπσον. Μπορεί αυτός να ισχυριστεί πως ο Κακλαμάνης δεν υποστηρίζει επειδή σε κάποιο pride ακούστηκαν τέτοια συνθήματα; Και έχει τόση γνώση των θεμάτων των ομοφυλοφίλων που να μπορεί να απαξιώσει την αναγκαιότητα πραγματοποίησης εκδηλώσεων για την παρουσίαση των προβλημάτων τους; Μπα, δε νομίζω -απλά είναι ένας ακόμα ξερόλας από αυτούς που παράγονται από τους τηλεοπτικούς δέκτες και ήθελε να πει την εξυπνάδα του.
Υ.Γ.: Gordon, μην το παρακάνεις κι εσύ! Το ΚΚΕ δεν είχε ποτέ την πρόθεση να ανατρέψει την εκάστοτε εξουσία και στην Ελλάδα (αλλά και στο σύνολο σχεδόν του Δυτικού κόσμου), δεν υπάρχει καμιά σχέση ανάμεσα στην κυρίαρχη πολιτική κατάσταση και στη δημοκρατία.
Queerdom,
Στο θέμα Κακλαμάνη συμφωνούμε απόλυτα, και είναι όντως κρίμα.
Βέβαια δεν είχα κατορθώσει να σχολιάσω στο σχετικό σου ποστ, άρα ευκαιρία να πω τη γνώμη μου τώρα. Διαφωνώ κάθετα με τον Les_boi και μ' όποιον θα πρότεινε ένα outing του δημάρχου: Βρισκω τη συγκεκριμένη πρακτική απαράδεκτη.
Όσο για τον Μάικλ Τζάκσον: Φυσικά η επιχειρηματολογία του ανώνυμου, που συνοψίζεται στη λογική "καταδικάστε αλλιώς είστε συνένοχοι" θα ήταν γελοία αν δεν ήταν φασιστική. Όμως αδυνατώ να καταλάβω την αναγκαιότητα ενός τέτοιου συνθήματος... Σύμφωνοι, αν τα δικαστήρια μιας δημοκρατικής πολιτείας βρουν κάποιον αθώο, είναι αθώος και τέλειωσε. Όμως, έλεος, ο Τζάκσον που κόλλαγε στο πράιντ; Δεν αμφισβητώ το δικαίωμα κανενός να λέει ό,τι θέλει σε μια ελεύθερη συγκέντρωση. Απλώς κρίνω. Δεν γνωρίζω την ομάδα που πρότεινε το σύνθημα, αλλά μα την αλήθεια, απεχθάνομαι τη λογική της πρόκλησης για την πρόκληση που είναι προφανές ότι κρύβεται από πίσω. Τη βρίσκω εντελώς ανώριμη, ένα εφηβικό ξέσπασμα που απλώς γουστάρει να σοκάρει. Πολύ κοντινή στην ανοησία ορισμένων - λίγων - από τα συνθήματα που βλέπουμε στα Εξάρχεια.
Το γκέι κίνημα για μένα οφείλει να φτιάξει τις γέφυρες προς τη στρέιτ πλειοψηφία, όχι να τις γκρεμίσει εντελώς. Σίγουρα, αυτό δεν σημαίνει ότι θα προσχωρήσει στη συντήρηση και τη στενοκεφαλιά και τον καθωσπρεπισμό της καθεστηκυίας τάξης. Κάποτε η πρόκληση είναι όντως μια γροθιά εναντίον αυτού του καθωσπρεπισμού. Λίγο μέτρο όμως. Δεν βρίσκω λόγο να βάζουμε τους παιδεραστές στη συζήτηση.
Αγαπητή Queerdom, λες: "O Michael Jackson είναι αθώος! Ζήσε τις διαστροφές σου, είναι στο χέρι σου!". Συμφωνούμε και στις δυο προτάσεις σου ξεχωριστά. Δεν μπορείς να διαφωνήσεις όμως: Διαβάζοντάς τες πλάι πλάι, ο συνειρμός είναι "διαστροφές=παιδεραστία", άρα "μας προτείνεις να γίνουμε παιδεραστές αν μας βγαίνει". Κάτι που φυσικά σε καμιά περίπτωση δεν το επικροτείς. Τι θέλω να πω: καλό είναι να προσέχουμε τις συνδηλώσεις όσων λέμε, και να τα κρατάμε όσο γίνεται σαφή και ανεπίδετα παρερμηνειών. Ελπίζω να είμαι σαφής.
Ό,τι ενέργειες για τα μάτια του κόσμου και να κάνει ο κρυφογκέι Κακλαμάνης δε μπορεί να κρυφτεί από κανέναν και κυρίως από την ομοφυλοφιλική κοινότητα που βλέπει και κρίνει.
Κολλήσαμε στον Κακλαμάνη και μας ξέφυγε ο Παπαθεμελής...
Για δείτε εδώ:
http://www.handmade.gr/tmp/papathemelis.jpg
Καλά ο Παπαθεμελής είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. Περίμενες κάτι καλύτερο από αυτόν; Είναι εκτός συναγωνισμού...
comles
Παιδιά γιατί έπρεπε να εμφανιστεί; Δεν το κατανοώ. Έπαιξε ένα παιχνίδι στις πλάτες των ομοφυλόφιλων και το κέρδισε ΚΑΙ με τη βοήθειά τους. Πότε υποστήριξε κάτι υπέρ των ΛΟΑΤ;
The motorcycle boy, διαφωνῶ γιὰ τὸ ΚΚΕ, ἀλλὰ δὲν θὰ τὸ λύσουμε τώρα αὐτό. Συμφωνῶ μὲ ὅσα ἄλλα εἶπες.
Ὅσο γιὰ τὸν Παπαθεμελῆ, οἱ πάντες γνωρίζουν τί νούμερο εἶναι... ἀνυπομονῶ νὰ μάθω τὴν ἀπάντηση τοῦ Βουλγαράκη. Εἶμαι βέβαιος πάντως ὅτι θὰ δώσει ὡραία ἀπάντηση, ὅπως ἔκανε ὁ Μεϊμαράκης μὲ τὴν ὑπόθεση τοῦ ταξίαρχου.
Επειδή δεν τα πάω καλά με τα δελτία ποια ήταν εκείνη η απάντηση παρακαλώ?
Jo, τὸν εἶχε ρωτήσει βουλευτὴς τοῦ ΠΑΣΟΚ κάτι γιὰ τὸ πῶς ἐπιτρέπουν ὁμοφυλόφιλο ταξίαρχο καὶ ὅτι μειώνεται ἡ εἰκόνα τοῦ στρατεύματος καὶ ἄλλα τέτοια καὶ εἶχε ἀπαντήσει (ὁ Μεϊμαράκης) ὅτι δὲν μᾶς ἐνδιαφέρει ὁ σεξουαλικὸς προσανατολισμός τοῦ ταξίαρχου καὶ νὰ τὸν ἀφήσουν ἥσυχο -- κάπως ἔτσι.
καλά όχι οτι ο Μειμαράκης είναι κανας υπερασπιστής των ανθρωπίνων δικαιωμάτων , έχω την εντύπωση πως οι εκάστοτε κυβερνώντες θυμούνται τι είναι λογικό και δίκαιο όταν τους συμφέρει , αν ο Μειμαράκης ήταν αντιπολίτευση τα πράγματα θα ήταν αντίστροφα , σε κάθε περίπτωση πάντως είναι πιο σοβαρός απο άλλους του κόμματος του...
στα gay-games στο amsterdam που είχα βρεθεί, η αστυνόμευση γινόταν απο gay και λεσβίες ένστολους μόνο, για να διασφαλιστούν τα δικαιώματα των συμμετεχόντων αθλητών και θεατών στο έπακρο
στο sydney σε κάθε αστυνομικό τμήμα υπάρχει ο gay σύνδεσμος όπως ονομάζεται, ένας ομοφυλόφιλος ή μία ομοφυλόφιλη αστυνομικός που διασφαλίζει την ίση μεταχείρηση των ομοφυλόφιλων παραβατών
αυτά
σε σχέση με την ενσωμάτωση των ομοφυλόφιλων με ουσιαστικό τρόπο στις αστικές δομές και πως χώρες ανα τον κόσμο αντιμετωπίζουν το ζήτημα
και σχετικά με τον τίτλο
ο δήμαρχος στο βερολίνο είναι ανοιχτά ομοφυλόφιλος
δεν μπορούμε να περιμένουμε το ίδιο και απο τον δικό μας, δεν είναι, και ας είναι, άλλωστε η προπαγάνδα που έφαγα στην μούρη στις δημοτικές απο στέλεχος περιοδικού είναι πως όχι μόνο είναι αδερφή αλλά και με μακροχρόνια σχέση και πως πιστεύει στην νομική αποκατάσταση των ομοφυλόφιλων ζευγαριών, χα
σκέφτηκα τον γιώργο παπανδρέου και την αντίστοιχη προπαγάνδα για την αποποινικοποίηση της φούντας (όχι, δεν με νοιάζει, δεν καπνίζω) και θυμήθηκα πως εδώ είναι ελλάδα και πως είσαι ότι δηλώσεις κάθε στιγμή.
για να είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα την γαλάνη και την πρωτοψάλτη και την νοικολακοπούλου και τον λαζόπουλο και τον ρώμα και όλους αυτούς τους ομοφυλόφιλους και λεσβίες
της δημόσιας ντουλάπας στην πορεία, και όχι την προστασία του δήμου
α ναι
θα ήθελα και όλες τις λεσβίες και τους ομοφυλόφιλους στις εκδηλώσεις της 1.12 που οργανώνουν το κέντρο ζωής και άλλα σωματεία, θα ήθελα υπενθύμηση προφύλαξης στα gay μαγαζιά
ναι θα ήθελα και να μπορώ να πετώ
καλησπέρα σας
υγ. δεν νοείται επωνυμία το να έχεις ένα blog με ψευδώνυμο, δεν είναι; οπότε δεν υπογράφω με το blog-user name μου, ώστε να μην μου φορτωθούν διάφοροι ανεγκέφαλοι ανώνυμοι-επώνυμοι και μου μαγαρήσουν το εύτεχνό μου blogaki μου που είναι γεμάτο αγάπη και αποδοχή, με βρισιές και μίσος. με συγχωρείτε για αυτό. I am not gay, I am not outraged, I am just a homosexual boy.
ευχαριστώ για την φιλοξενία
καλή μου queerdom(u know who) :)
Ι know who? really? Δεν είμαι τόσο σίγουρη για αυτό..και δεν μ'αρέσει να κάνω υποθέσεις και μάλλον προτιμώ τα έστω με αυτό τον ανώνυμο τρόπο επώνυμα σχόλια.
Αυτά. Καληνύχτα.
ΠΕΣ ΤΑ ΝΙΚΟ,ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ!!!
Μα στην Ελλάδα αν υπάρξουν ανοιχτά gay αστυνομικοί θα τους την πουν γιατί «θα τάσσονται με το κατεστημένο», «θα πουλάνε τους gay γιατί είναι σε ένα σώμα που σε συλλαμβάνει αν ψωνίζεσαι και τον παίρνεις δημόσια σε πάρκα», «είναι δεξιοί»(αφού είναι αστυνομικοί–αυτά πάνε μαζί στην Ελλάδα) και αν είσαι gay είσαι εξ ορισμού αριστερός και άλλα τέτοια ωραία
Κύριε Κακλαμααάνηηη...ΜΠΟΥ!
στην τελευταία athens voice στο άρθρο του ο Καλοβυρνάς λέει ότι το pride είναι τελικά υπο την αιγίδα του δήμου , ποια είναι η αλήθεια τελικά γιατι έχω μπερδευτεί...
Nαι έτσι λέει στην Αthens Voice:
"Tο Φεστιβάλ Yπερηφάνειας Aθήνας 2007 έρχεται! Πιο δυνατό, πιο μεγάλο, πιο οργανωμένο! Φέτος δε, το Athens Pride έχει την αιγίδα του Δήμου Aθηναίων! Mια ευπρόσδεκτη και σημαντική αναγνώριση."
Mήπως κρύβεται κάποια σκοπιμότητα πίσω από τις ψευδείς(;) δηλώσεις Βαλιανάτου (είναι σύμβουλος του ΠΑΣΟΚ).