Ο έρωτας εθελοτυφλεί, αλλά τυφλός δεν είναι (aka Deal-breakers)
Wednesday, January 30, 2008
Και η αγάπη δε νικάει πάντα.
Το μήνυμα κυνικής προσφοράς της ημέρας ήταν αυτό.
Από εκεί και πέρα...
Γενικά όσο κι αν πιστεύω ότι είναι καλή η διαφορετικότητα, δε σημαίνει ότι τη θεωρώ πάντα βιώσιμη μέσα σε μία σχέση. Μπορεί να είναι από εξαιρετικά πολύτιμη και παραγωγική εώς απλά και αμετάκλητα καταστροφική. Εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, δεν είναι κάτι που μπορεί να μπει εύκολα ή και καθόλου σε υποκατηγορίες. Είναι ο άνθρωπος, η στιγμή, το θέμα κλπ.
Το γεγονός ότι σπάνια είμαστε σε θέση να κρίνουμε εξ'αρχής ποιες διαφορές είναι πολύτιμες και παραγωγικές και ποιες όχι, απλά μας επιβεβαιώνει ότι ο έρωτας εθελοτυφλεί με το να επικεντρώνεται στα κοινά (το οποίο δεν είναι κακό σε γενικές γραμμές, στα κοινά πρέπει να επικεντρωνόμαστε, αλλά οι διαφορές κάνουν...τη διαφορά). Κι ο έρωτας εθελοτυφλεί με το να πιστεύει ότι το άλλο μέρος θα αλλάξει, ότι με ένα μαγικό τρόπο οι διαφορές θα εξαλειφθούν. Το θέμα είναι ότι δεν εξαλείφονται ποτέ, πάντα υπάρχουν και είτε λειτουργούν παραγωγικά είτε λειτουργούν καταστροφικά.
Παραθέτω λοιπόν τα προσωπικά μου deal-breakers...
- Out & Proud Vs Homophobia: Η αλήθεια είναι ότι για να οδηγήσει αυτό το θέμα στη ρήξη, από μόνο του, θα πρέπει να υπάρχει μια σχετικά έντονη διαφορά απόψεων. Δηλαδή το ένα μέρος να είναι πάρα πολύ out & proud και το άλλο μέρος να είναι πάρα πολύ κρυφό και ενοχικό. Το σίγουρο είναι ότι η σχέση δε μένει ανεπηρέαστη από το γεγονός αυτό. Και το σίγουρο είναι ότι για τα περισσότερα ομοφυλόφιλα ζευγάρια, αυτό είναι ένα υπαρκτό θέμα, έστω ως κάτι που κάποια στιγμή έχει προκαλέσει έναν απλό προβληματισμό ή ως πολλαπλασιαστής άλλων προβλημάτων.
- Μεγάλη διαφορά ηλικίας: Αρκετά συχνό φαινόμενο σε ομοφυλόφιλα ζευγάρια και κυρίως σε λεσβιακά, που προσωπικά με παραπέμπει σε σχέσεις δασκάλου/μαθητή, πατέρα/γιου, μητέρας/κόρης. Αναπόφευκτα οι σχέσεις με μεγάλη διαφορά ηλικίας αναπτύσσουν μια ιδιαίτερη δυναμική που μπορεί να δώσει πολλά και στα δύο μέρη και να πάρει άλλα τόσα.
- Κοινωνικό-οικονομικό background: Όσο ήμουν μικρότερη δεν ήθελα να δεχτώ ότι αυτό μπορεί να έχει τόσο καθοριστικό ρόλο σε μία σχέση, αλλά είναι κάτι που φαίνεται στα μικρά και στα καθημερινά και μπορεί να δημιουργεί συνεχόμενη τριβή. Γιατί πραγματικά θα φανεί ακόμα και στο σούπερ-μάρκετ (και στον κοινωνικό κύκλο).
- Μορφωτικό background: Μιλάω για μια γενικότερη μόρφωση και κουλτούρα που δεν αφορά μόνο στο ακαδημαϊκό επίπεδο. Κι αυτό αφορά και στον τρόπο ψυχαγωγίας/διασκέδασης (και στον κοινωνικό κύκλο).
- SEX: Αν δεν καβλώνουν κι οι δύο με τα ίδια πράγματα, αν το "ναι! ναι!" για το ένα μέρος είναι "όχι, με τίποτα" για το άλλο μέρος, τότε τα πράγματα είναι δύσκολα. Διαφορά επιθυμίας γενικότερα, σε επίπεδο συχνότητας και τρόπου.
- Εμφανισιακή/στυλιστική διαφορά: Αυτό μπορεί να μην είναι απαραίτητα καταστροφικό. Εξαρτάται πόσο κόμπλεξ νιώθει το λιγότερο "καλό" μέρος απέναντι στο περισσότερο "καλό". Από το πόσο το "καλό" μέρος θεωρεί ότι είναι σε θέση υπεροχής. Εξαρτάται από τον πόλεμο νεύρων από τους γύρω...
- Διαφορά προτεραιοτήτων & θέλω: ...στη σχέση ειδικότερα και στη ζωή γενικότερα. Αν το ένα μέρος της σχέσης ζει για να δουλεύει και το άλλο μέρος ζει για να τα πίνει, χμμ...λίγο δύσκολα (εδώ θα βάλω και τη διαφορά φάσης ως πιθανό πρόβλημα).
- Πολιτικές & θρησκευτικές διαφορές: Ε θέλει και εξήγηση; Πρέπει κάπου να συμβαδίζεις με τον άλλον. Να μη ψηφίζει ΛΑΟΣ κι εσύ ΣΥΡΙΖΑ.
- DRUGS: Δεν έχω να πω τίποτα. Ο occasional μπάφος συγχωρείται. Μόνο αυτό.
Θεωρώ ότι όλα τα παραπάνω μπορεί κανείς να τα αγνοήσει σε πρώτο επίπεδο και για κάποιο καιρό και θεωρώ ότι έχεις κάτι να μάθεις από όλους και από όλα, αλλά τα από επάνω με έχουν κάψει χωρίς καμία εξαίρεση (ίσως μία, το συζητάω), όχι σε επίπεδο ρήξης ίσως, αλλά λίγο το ένα, λίγο το άλλο, δε θέλει πολύ ο άνθρωπος...
Όμως τελικά, όσες φορές ένιωσα ότι προχώρησα λίγο πιο πέρα μέσα σε μία σχέση, ήταν μέσω της διαφορετικότητας του ανθρώπου που είχα δίπλα μου, αυτής της πολύτιμης, της παραγωγικής. Αυτής που σου δίνει τη δυνατότητα να δεις κάτι πέρα από εσένα, να μάθεις κάτι που δεν ήξερες, να δεις τον εαυτό σου από ένα διαφορετικό πρίσμα.
Κι ίσως τελικά δεν έχει σημασία να κάνεις τη διάκριση από την αρχή, ίσως η διαδικασία του να τις ανακαλύψεις τις διαφορές και είτε να σε απομακρύνουν, είτε να σε φέρουν πιο κοντά, είναι αυτό που έχεις πάντα να κερδίσεις.
σας προ(σ)κάλεσε ηQueerdom Στις 10:10


Χμμ, κατά πρώτον, χαίρομαι πολύ που όσα αναφέρεις αφορούν εξίσου (υποθέτω) και όμο κα έτερο (εκτός από το πρώτο, βέβαια).
Βασικά, διαφωνώ μαζί σου στην εκτίμηση σχετικά με το σεξ, στο θέμα της διαφοράς ηλικίας (χεχε αυτό έλειπε!) και στο θέμα των ναρκωτικών. Για την περίπτωση τρομερά αντικρουώμενων πολιτικών απόψεων σε μια σχέση -τη θεωρώ απλά ανέφικτη. Που στο διάολο θα πετύχεις άτομο του ΛΑΟΣ; Εγώ, μέχρι και καμάκι έξω από εκκλησίες έκανα σε εποχές μεγάλης αγαμίας αλλά με πέρνανε χαμπάρι (με μυρίζανε; τι να πω!) και δεν με πλησίαζε καμιά.
Ναι όντως αφορούν εξίσουν όμο και έτερο εκτός από το πρώτο.
Ε γίνε λίγο πιο συγκεκριμένος κι εσύ. Γιατί διαφωνείς στο σεξ; Όταν μιλάω για διαφορά ηλικίας, μιλάω για μεγάλη διαφορά ηλικίας. Αν και αυτό είναι σχετικό υποθέτω, το τι θεωρεί μεγάλο ο καθένας. Στο θέμα των ναρκωτικών, είμαι ίσως πιο απόλυτη λόγω βιωμάτων που δε θα αναλυθούν εδώ, αλλά στην απέχθεια με οδήγησαν σίγουρα.
Σε μυρίζανε ρεεε. Αλλά κι εσύ, έξω από εκκλησίες;
Deal-breaker: διαφορά στο ωράριο εργασίας.
Να είναι ο ένας πρωινός και ο άλλος βραδινός και να συναντιούνται (?) το Σ/Κ.
Πίκρα, λέμε!
@espoir: Μεγάλη πίκρα υποθέτω, αλλά και deal-breaker; Τουλάχιστον είναι ίδια πόλη, κι αν υποθέσουμε ότι τα υπόλοιπα πάνε καλά..ξέρω γω;
Και έξω από κατηχητικά την έχω πέσει, μέχρι και σε πάρτι της ΟΝΝΕΔ, αλλά σκατά ... μηδέν στο πηλίκο.
Θεωρώ πως το σεξ είναι βασικό συστατικό μιας σχέσης. Και ο βαθμός πληρότητας που νιώθεις συμμετέχοντας σε αυτό, αντικατοπτρίζει τον βαθμό πληρότητας της σχέσης. Εντάξει, εξαιρέσεις υπάρχουν, αλλά, απλά για να επιβεβαιώσουν τον κανόνα.
Διαφορά ηλικίας; 13 χρόνια πως σου φαίνονται; Πριν κάποια χρόνια πίστευα κι εγώ πως δεν θα είχα τίποτα να πω με ένα άτομο, ακόμα και 4 χρόνια μικρότερο (ή μεγαλύτερο) μου. Διαφορετικές παραστάσεις, εμπειρίες κι έτσι. Έκανα λάθος (αλλά ρώτα και την Tomboy καλού -κακού χεχε).
Κι εγώ έχω κακές εμπειρίες από τα ναρκωτικά -τις χειρότερες, μπορώ να σε διαβεβαιώσω. Αλλά δεν τα καταδικάζω. Θεωρώ πως είναι μια ρουλέτα στην οποία παίζεις όλη σου τη ζωή με τις πιθανότητες σαφώς εναντίον σου και κέρδος περιστασιακό. Αλλά και πάλι ... μερικές φορές, οι ζωές μας αξίζουν μόνο για ποντάρισμα. Έτσι νομίζω.
Deal breaker: η προφορά… τραγικό μάλλον αλλά δύσκολα θα μπορούσα να συγκρατηθώ
Deal breaker: η σωστή χρήση της γλώσσας – σε όλα τα επίπεδα
Όσο για το sex, είναι μάλλον το απόλυτο deal maker αρά και deal breaker
@TMB: Θα συμφωνήσω στο να διαφωνούμε για το σεξ και τα ναρκωτικά, αλλά όχι στο κόνσεπτ του πονταρίσματος. Όσο για τα 13 χρόνια, παλεύονται...Θα ρωτήσω και την tomboy αλλά αυτό θα πει, ότι όχι μόνο παλεύονται :)
@et stay here: Η προφορά, ε; Λίγο τραγικό indeed, αλλά ούτε εγώ νομίζω ότι θα μπορούσα να συγκρατηθώ.
Καλά, η σωστή χρήση της γλώσσας - σε όλα τα επίπεδα - είναι τρελό deal-maker όμως...Ειδικά όταν "δύσκολες" λέξεις χρησιμοποιούνται σωστά...Κι όταν μπορεί κάποιος να σε διορθώσει...For some reason, that's a turn on :)
Και το σεξ, deal maker σίγουρα, deal breaker επίσης...
Αλλά αν όλα τα άλλα πάνε στραβά τι να το κάνεις το σεξ; Εκτός κι αν θεωρείς ότι δε γίνεται να πηγαίνει καλά το σεξ αν όλα τα άλλα πάνε στραβά.
Και για μένα το θέμα θρησκεία μπορεί να γίνει deal breaker. Ειδικά στην υπερβολή του. Δε ξέρω, προτιμώ ο άλλος να μην είναι θρήσκος.
Παλεύονται και απολαμβάνονται ενίοτε, φιλενάδα.
Πάντως, δεν νομίζω πως μπορούν όλα τα άλλα να πηγαίνουν στραβά και το σεξ να πηγαίνει πρίμα. Το έχω ζήσει παλιότερα -αλλά έπεφτε μια βαρεμάρα πηχτή σαν τουλούμπα και ούτε σεξ δεν υπήρχε όρεξη να γίνει.
Πολύ ενδιαφέρον το κείμενό σου. Γενικώς θεωρώ ότι καλό είναι να συμβαδίζεις με κάποιον στο κοινωνικό/μορφωτικό/οικονομικό επίπεδο για να υπάρχουν κοινές αναφορές και γιατί σε μία σχέση θες να κάνεις και άλλα πράγματα με τον άλλο πέρα από το κρεβάτι. Οι junkheads απορρίπτονται ασυζητητί. Και από τη δική μου εμπειρία, πίστεψέ με, ο μπάφος δεν είνaι ποτέ occasional. Είναι καλό επίσης να μην έχεις με τον άλλο εντελώς αντίθετα ωράρια και να μην υπάρχει μεγάλη γεωγραφική απόσταση. Ως προς τα πολιτικά έχω γνωρίσει ψηφοφόρους του ΛΑΟΣ (2 φορές!). Δεν μπορώ να πω ότι με χάλασε, γενικώς μ'αρέσει να υπάρχει διαφωνία και διάλογος σε αυτά τα ζητήματα! 'Εχω επίσης μια εμπειρία με θρησκόληπτο και ενώ εμένα δεν με ενοχλούσε αυτό το γεγονός, τον ενοχλούσε αυτόν που εγώ είμαι τελείως άθρησκος (όταν του είπα ότι είμαι αγνωστικιστής, με ρώτησε αν αυτό είναι κάποια αίρεση, Lol)
@revqueer: Ενώ με τα υπόλοιπα είσαι οκ; Εννοώ, αυτό μόνο μπορεί να σε χαλάσει;
@ΤΜΒ: Πηχτή σαν τουλούμπα, ε; Χαχαχα
@gay super hero: thank u :)
μα καλά βρήκες γκέι που να ψηφίζει ΛΑΟΣ; δεν είναι καν αστείο, είναι τρομακτικό. Καλή είναι η παραγωγική διαφωνία θα έλεγα εγώ, μια κοινή βάση ως προς συνεννοήση, θα έπρεπε να υπάρχει όμως.
to sex den einai deal-breaker? gia ti eidous sxesh milame adelfikh? :P xexe,
me tromakse ligaki to keimeno sou queerdom, egw 2 xronia sxesh kai ta perisotera apo afta pou periegrapses ta xoume...les na ksekinhsw 8erapeia h antibhxiko 2 fores th mera meta to faghto? !!
kalh tuxh se olous paidia kai kante sex, olo kai boh8aei:P
Μην τρομάζεις καλό μου κουβαδάκι :)
Αυτά είναι deal-breakers για μένα, αλλά εξαρτάται πάρα πολύ από τις λεπτομέρειες όλο αυτό. Η λογική είναι ότι όσο κι αν μπορούν να ξεπεραστούν τα θεωρητικά προβλήματα - που δε μπορούν πάντα - τόσο θα υπάρχουν πρακτικές συγκρούσεις που θα επανεμφανίζονται. Ή τελοσπάντων, αυτό λέει η δικιά μου εμπειρία.
Όσο για εσένα και τη σχέση σου, δε χρειάζεστε τίποτα. Συνεχίστε να κάνετε σεξ (μαζί και με άλλους) και όλα θα πάνε καλά :)
Κι εγώ γούσταρα κάποτε ένα παιδί, μέχρι που έμαθα ότι ψηφίζει ΛΑΟΣ και είναι υπέρ των μαθητικών παρελάσεων και μάλιστα έβριζε αυτούς που δεν τις τιμάνε κτλ κτλ και ξενέρωσα άγρια...
@Κώστας: Μα πού τον βρήκες; Δε φαντάζομαι νά'ταν γκέι;
Φυσικά και ήταν! Και μάλιστα, εντός χώρου - πιο εντός δε γίνεται!